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9歳次女が自分で110番「お母さんによくたたかれる」母親逮捕 兵庫・加古川【ネットの声:”しつけ”ではなく虐待と警察が判断したの?】

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 兵庫県警加古川署は5日、自宅で小学3年の次女(9)の顔を平手でたたいたとして、兵庫県加古川市の介護士の母親(44)を暴行の疑いで逮捕した。

 逮捕された母親は「学校に行かせたかったのでビンタした」などと容疑を認めている。

 この事件は、次女が自宅から「お母さんによくたたかれる」と110番したことから発覚したもので、4日午前7時50分ごろ、自宅で次女の顔を平手で1回たたいたとしており、けがはなかった。

 次女は母親、長女、祖母の4人暮らしで。5日午前7時15分ごろに次女が110番したことから、署員が駆けつけ、自宅にいた母親に任意同行を促し、母親が「次女が学校に行きたくないとわがままを言うので口論になった。5日は暴力をふるっていないが、4日はたたいた」などと供述したため逮捕した。
次女に目立った外傷はなかったが、児童相談所で一時保護された。同署は、母親による暴力の常習性などについて詳しく調べる。

このニュースに対するネットの声は次のとおりです。

出典元:ヤフーニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00000600-san-soci

 

名無しさん
うーん…。虐待としつけの線引き難しい案件とおもう
子供がアザだらけ、なら即逮捕でいいと思うけど、子供が学校いかなくて、それを相談できる場所がなく悩んでるお母さんが突発的に叩いたのかもしれない…。そこを救済できてなく、母親に罪を被せるのはどうなのかなあ。
難しいところだ。
名無しさん
本当に悪い事をしたときの
愛のムチとしてのビンタは
親子ではアリだと思う
逮捕すればいいという単純な話ではなく
ちゃんと調べたり経過をしっかり見ていくことが大事
名無しさん
これは虐待か躾か、難しい境界線だね。
子どもを軽く叩く親なんて、そこら中にいると思う。
叩く内容にも冗談ぽくとか躾としてとかいろいろあるだろうけど、これからの時代は親も簡単に捕まっちゃうのかな。
親も捕まれば無罪として取り扱われても、世間の目は厳しいものがあるから。
躾としての叩く行為がいいわけじゃないけど、こどもの通報が当たり前になって、それを恐れて悪いこともしっかり教えれなくなるようなら困るな。
名無しさん
本当の虐待と、子供のしつけときっちり見極めて逮捕したのならよいかと思いますが…
子供は調子に乗るところもあるし、本当に逮捕が適切だったのか疑問が残ります。
名無しさん
野田市の件でピリピリしてるから警察早い。だけど、これは躾か暴力かの判断は難しいなぁと。これを良くやった!と言ってしまうと、母親が気に入らない子供は自分が悪くても通報するだろうし。判断が難しいから実名報道も避けてるような気がする。
状況がわからない。
けど自分の子供ビンタしたら捕まるんだ。
痣があるとかならわかるけど。
うちの子発達障害で、こっちが叱るとすぐ警察呼ぼうとするんだけど、そんなんで捕まっちゃうのかな?
痣がなくても捕まるのか?
この前の高校生の問題もあるし叩くのが100%ダメとは思わないけど。
匿名希望
子供の浅知恵で、まさかこんな大ごとになるとは思わなかった、とならないといいけども。
お母さんも勤めながら大変だと思うけど、少しだけ自分を見直す機会だと思って。
昭和って学校行きたくないって言おうものなら、無理矢理にでも生かされた時代だし、それでどうにかなったor学ぶこともあったからね、難しい時代だわ。
名無しさん
昔は親から良く叩かれたものだ。暴力はいけないのは確かだが、かといって必要なときに叩かないというのもどうかと思う。躾と虐待との境目は確かに難しいね。
え?
これは難しい所だと思います。
学校を休みたい。と、思う心には、その日はその子にとって嫌な事がある日だったのかもしれない、宿題をやっていなかったとか、テストがあるのに勉強していなかったとか。または、友達と喧嘩をした等。サボりたい時は大人でもあるわけで、でも、行ってみたら何となく済んでしまったとか、大変だったけれど、乗り越えられたとか。もあります。
いつもずっと虐待されているのか、躾の延長線だったのか、は、きちんと調べないといけないと思います。
ダメな事をいけないと言える親でないと子供はダメになってしまいます。
放任していてもネグレストという虐待です。
子供は叱られた事の反発で思い切ったことをする時もあります。子供の言いなりではなく、
本当の虐待なのかどうか見極めが大切だと思います。子供からも親からもよくよく話しを聞いて、何でもなかったのなら親子関係に亀裂が入らないようにしてあげて欲しい。
あーあ、このまま怒られなくなってヤバい大人になるんだろうな~
名無しさん
子供は児相に保護されているとのことで、直近の危険は少ないと思われ良かった。
しかし、いきなり逮捕ではなく、児相と連携して対応できる体制を早急に構築し実行するべき。
名無しさん
このニュースだけではよく分からない。
私の場合は頭だったけど、1回叩くぐらい経験がある。
母親の言う通り本当に1回なのか、いつもなのか、それによって変わると思う。
大袈裟な通報だったとしたら・・・と思うと怖い。
世の中の愛を持って子供を育てている親でも手を上げる事が出来なくなる。
パトカーに囲まれた家と、近所はどう付き合って行くのだろう。
名無しさん
これは即逮捕して良いものなのだろうか?
言葉で説明しても理解せず命に関わる危ない事する年齢の子には、ここを触ったら痛いとわからす為に痛い事をしたり。
オモチャで叩けば相手がどれくらい痛いか、口で注意してもわからなければ実際に加減しながら叩いて痛みをわからせる事もある。
学校へ行く行かないも、理由によっては腹も立つだろうし、親子だから感情的になる事もある。
子供はテレビやネット、学校で得た知識で少しでも嫌だったら虐待だと言って警察に電話するようになるかもしれない。
本当に命に関わる、身体に影響する場合もあるでしょうし、子供が後から自分のせいでお母さんが捕まってしまって大変な事をしてしまったと、逆に自分を追い込むような事にならなきゃ良いけど…
lovepowernico
虐待であれば子供は救われたことになる。
躾を大袈裟にして事件になったなら、この子供とこれから先、社会のどこかで関わりを持つかもしれないと思うと恐ろしい。
警察、児相はキチンと調べて事の顛末を発表してほしい。
名無しさん
アラフォーです
日常的にではないけど、いたずらをすれば、最終的に父にげんこつやこめかみをグリグリされたりしました。今も昔も悪いことをした自分が悪いとしか思わなかったけど。。
子どもが自分で自分の親の仕打ちを警察に通報する時代なのだな。。発想にも行動力にも驚く
名無しさん
これが本当に躾のレベルならお母さんの身になれば情けない話だと思います。確かに叱ると叩くという事は全く違いますが、何でもかんでも虐待だと言われてしまえば世も末。今の子供達の将来が不安でしかないです。親からも先生からも誰からも叩かれたことがないって生ぬるい環境下で育ってきた子はどうなるんですかね。叩くことを肯定する訳ではないですが私達が子供の頃は手をあげられることは日常茶飯事でした。今と違うのはそれもキチンと相手にも愛情があってのことだと信頼関係が築けていること。今は親子関係でも師弟関係でもその信頼関係が欠けている時代だからこそ生まれる問題かと思います。
名無しさん
子供の浅知恵だよね。2番目って早々に色々知恵つけてくるし。
警察来たときにはしてやったりと思っただろうけど、児相に連れていかれて家族と離ればなれになって自分のしたことを省みれば良い。お母さんも自分の行動を省みているだろうし。
でもお母さんは今後メンタルケアが必要にならなきゃいいけど。
名無しさん
んーなんだろね。複雑。いきなり逮捕はやり過ぎというけど、逮捕されて即起訴ではないのだし、これから調査するのでしょうが、確かに逮捕されたという情報が家族に与える影響は大きいだけに、難しい。できれば確証がない段階で逮捕はしてほしくない。お話を聞かせて下さいって程度で呼び出して、抵抗したら逮捕してもいいけど。子供が大げさに騒いだのなら、子供に問題がある可能性もあるから、親と引き離して調査するのは必要だとは思いますが。どちらにしても、中途半端にしたら駄目だと思います。しっかり調査してほし。
名無しさん
虐待なら良く通報した勇気ある行動って褒めれるけど、躾の範囲内や娘さんがやんちゃで叩かれたのなら自分も反省するべきだと思う。
名無しさん
暴力が常習化でない場合の判断が非常に難しいですね。
もちろん日常的でなければ良いという訳でも肯定している訳でもないけれど、逮捕となるとそこに至るまでの判断は近隣住民に聴取りしたりして調べないといけないね。
野田市の虐待を受けていた女児本人がアンケートで訴え、近隣住民も暴力の音や声を度々聞いていて、妻の親からもDVの相談も過去にあり、教育委員会の担当者を恫喝するような人物が子供がが亡くならないと逮捕されずにいて、この記事の母親はあっさりすぐに逮捕だから基準がどこにあるのかな。
敏速な対応自体は最悪な状況を防ぐ為に必要だけど、よく調べて対応して欲しい。
子供が命を落とすような虐待を常日頃から受けている場合は、子供の体が痣だらけだったり近隣住民が音や声を普段から聞いていたりとちゃんと状況が把握出来るような情報があるはずだから。
名無しさん
虐待か躾か…
線引きが難しいですね、今回のは。
そこら辺の状況を客観的に判断して
その後どうするかという方向性を示す
機関があれば良いですね。
今回は児童が110したことから
逮捕になった感じですよね。
はたして
常日頃から
叩かれまくっていたという虐待なのか…
それとも言うこと全然聞かないクソガキで
どうしようもなくて叩かなくてはいけなかったのか…
こればっかりは詳細なことが分からないと
なんとも…。
ond
昔は学校の体罰もあり、家でも悪いことをしたら叩かれたが、昔の大人は叩いて済ませていたが、今の時代は叩いてはいけないことから、いけないことを伝えるのは難しい。言葉も強すぎて児相に知られたら一時保護されることもある。親は愛情で子供を叱っているのか、感情で怒っているのか。子供がビビる程に叩かれた場合は親の感情が強いだろう。一人親家庭で、お母さんも情緒不安定にもなっているだろうし、同居している祖母も子育てには口出ししにくいところもあるはず。
児相より先に警察が関与する方が親もやりすぎたことやいけないことも反省できる可能性は高い。
児相が先に関与すると一時保護優先になり、理不尽だと思って親が怒る可能性があり、怒ると親が精神異常と判断して子供を一時保護をする。警察なら、同居の祖母や長女からも事情を聞くことができるが、児相は事情を聞かずに母親と次女の当事者だけで判断を下すだろう。
名無しさん
シングルマザーの大変な部分だと思う。
優しくばかりは出来ないし、厳しさも必要だと思う。
とはいえ、叩かなくても何故行きたくないかを言葉で話し合える余裕も必要。
朝は自分の仕事の身支度や家事を考えるとそんな時間も無いだろうけどね。
線引きの難しい問題だけど、逮捕は気の毒。
名無しさん
自分も躾で叩かれた事があったけど、日常生活で愛情を感じていれば、自分が叩かれた事が躾なのか虐待なのか、小学生でも判断できると思う。
警察の対応が早くなった事は良い事だけど、ビンタ1発で即逮捕はちょっと辛いかな。
名無しさん
うちにも9歳の娘が居ますが、これで逮捕とはいかがなものかと思います。親にしてみれば躾としての平手打ちのつもりが、娘は虐待として警察に通報での逮捕・・本当に娘はこれで良かったのでしょうか?当然近所には警察が介入したのが分かるでしょうから母親としては今後虐待の恐れが無くなって娘を引き取る事になった場合、引越しをしなければ生活して行けなくなりますし、母親にしてみれば躾のつもりでの平手打ちで通報する様な娘とは一緒に生活は出来ないと考えて、育児放棄をされるかもしれません。その場合は児相で保護された後、どこかの施設で生活になるのを娘が理解しているのか、していない気がします。娘はこれから先、母親と暮らすことが出来なくなって後悔するのでは、それよりもこの親子が警察の介入、母親の逮捕によって今後どの様になって行くのか、今まで通りの普段の生活に戻れるのかが心配です。ますますシビアな時代、問題になってきました。
名無しさん
本当に時代が変わりましたね。
学生時代なんか生徒指導の先生によくどつかれてました。親に言えば殴られて当たり前と言われるのが自分が悪いからしょーがないなぁって思ってたけど
今じゃそれが体罰になるんやもんな。
ましてや、躾も度を超えたのが多くなり殺人事件も増えて来たからちょっとビンタしただけで捕まったりするのかな?
ただ躾しないと高校生とかで親の躾が〜とかなって前の教師の暴行事件みたいに親も非難されたりするんやろうか。
俺は親がすげー怖かったから悪さしたらしばかれるから、できなかったって人やったし、逆に言うて効かない子はそーゆう俺みたいにしばかれるからやめとこって言うのは通用しない時代なのがちょっとなぁって思う。だから未成年の事件とかも増えたのかもね。難しい時代です。
yuuu.....
よくたたかれる。。
のは、問題かもしれない。
けど、一回たたいただけで逮捕か。。。
うーん。うーん。
お願いだから学校にいってほしい。
お願いだから勉強してほしい。
お願いだからご飯食べてほしい。
お願いだからで手が出てしまうこともあると思う。ましてや小学生なら口もたつでしょうから。
でも親子でも夫婦でも暴力がだめな世の中なのだから逮捕となるのかと思う。
娘もそこに愛があると感じていたら通報はしないような気もするし。でもまだ小学生だからむかついたら通報してしまう年頃な気もする。。。
難しい。
名無しさん
44歳で、1人親、介護職についてらっしゃるお母さんですね。
子育て、仕事、生活いっぱいいっぱいで疲れますよね。
お子さんは、もしかしたら学校で何かあるかもしれないし、お母さんにかまってほしかったかもしれないですね。
話をいっぱい聞いてあげて下さい。
すべてが虐待と決めつける前に、お母さんの話も聞いてあげる必要があるかもしれません。
心の健康状態がよくなれば、イライラして叩くこともなくなるかも。
私の見解なんですがね。
名無しさん
本当の事はわからないので間違っているかも知れないけど、躾をした親を子どもが通報して逮捕させる時代になったのか、と思った。この記事だけでは虐待とは感じない。虐待と躾の線引きは本当に難しいし子どもの訴えを見逃してはいけないと知ったばかりだけど。。。今や、学校で先生が生徒を指導したら「訴える」って言われる時代だしね。元々は愛のない暴力が悪かったのだろうけど、日本はどうなるの。
名無しさん
その是非は別論として、
昨今の報道内容を総体的に勘案しても、
要は、
社会全体の従来の慣習的ヒエラルキー構造が、
徐々に崩壊している兆候だと思う。
ただ、自分がスポコン時代に育ったせいか、
親&教師からも、平手どころか、
竹刀で殴打されことも、何回かあったので、
今回の報道は、個人的には、かなり違和感を感じるのも事実。
捜査機関も、最近の虐待事件の増加から、
上層部からはっぱをかけられていると思うが、
一昔前の警察官だったら、
「法は家庭内には立ち入らず」
という市民社会の倫理的側面を重視して、
仲裁役だけに留めるケースが少なくなかったのでは?
さすがに傷害行為は古今東西、
逮捕に至るケースが多いとしても、
暴行行為はその暴行の程度を、
(家庭環境も含め)慎重に吟味すべきで、
逮捕(刑事的身柄拘束)は可能な限り避けるべきだと思う。
娘の過剰反応か、真に事件性があるのか、
難しい事案と思う。
40代
本当に愛をもって叩く事も逮捕されたら、子供の躾が難しい。数回で聞いてくれる子供ならいいけど、何万回言っても聞かない子供もいるし、親も疲れてる時はつい手が出ることがあるし。
沢山子供と話し合って、愛情をもって身体の事を思って栄養のあるご飯作って、気持ちよく着れるように洗濯して、勉強の心配して、病気にならずと体調管理してるお母さんだって数回頭やほっぺ叩く事だってあるんです。長い長い子育てだから、イライラもたまるよ。ちゃんと愛情あれば怪我させないくらいの叩きは現実にはしてます。
本当に何万回言っても聞かない子供だから、雷落としてます。
名無しさん
少なくとも誤魔化さずに正直に親が話したのなら、改善の余地はあるだろうし、突発的出来事だった可能性もあると思う。
悪質なのはなんとか隠そうとするだろうから。
我が家も悪態ばかりつく子供にやっちゃったことあるけど、我ながら良くなかったし、子供にも謝って、それからは根気よく膝付き合わせて話し合うことにしている。
親もプロではないから、誰もが一度の間違いもなく完璧にはできないとは思う。
その辺を第三者がどう見極めるかってのはなかなか難しい問題だよね。
名無しさん
これは虐待の心配はないでしょうね。
昔からいる怖いお母さんってだけ。
名無しさん
学校でも、働きかけが昔よりも増えてはいると思う。そのために、子どものほうが、少しのことでも虐待なのかと判断して、自分はかわいがられてはいないのではないかと思うことが増えている気がしないでもない。こちらは躾のためと思っていても、頑として動かない場合は、行動がきつくなってしまうばあいもある。そんな時に、いじめなのかと判断されるのは厳しいものがある。あとに傷害が残る傷を故意に作ったり、おなじ発言や態度を何度も繰り返すことは虐待だと思うが・・。
名無しさん
何故この子は警察を呼んだのか。
もし虐待をされていたなら自分を守るために必要な措置だが、まさか、ただ警察を呼ぶことで母親を驚かせたかったとかじゃないよね?
昔は親だけでなく先生も子供を殴ることは多々あった。今だと警察を呼ばれたらすぐ逮捕されるのか。
緊急な場合を除いて、逮捕はもう少し慎重にすべきではないのか。
この事件の詳細が分からないが、虐待があるなら逮捕は当然だと思うが。
もしそこまでではなかった場合、
母子家庭の稼ぎ頭が職場に居づらくなり、職を失う可能性もある。
名無しさん
自分はバリバリ体罰で躾けられた世代だけど、当時は子沢山が多くて専業主婦でも手が回らない&共働きも増えてきてた時代だったから仕方がない面もあったのかなって当時から理解してた。
親の勘違いも含め理不尽な時もあったが、9割方は自業自得な理由で体罰を受けてたから自分では納得してた。
今は一人っ子が多数派で比較的親の目も届くのかと思いきや、離婚等で片親世帯も昔以上に多いし、両親健在でも母もパートじゃ無くフルタイムで働いてる世帯も多いから、TVや本などで専門家が推奨するような時間をかけて諭す等は現実的じゃ無いんだろうね。
口でいって解る子もいるだろうけど、根気強く言い聞かせても全く理解できない子もいるからね。
後者の親だとツイツイ体罰に頼ってしまうのかもしれない。
殺されてしまう子供を減らす意味では今回の逮捕は仕方がないかもしれないけど、親側へのフォローもしないとまた別の問題が起きそうだね。
#…
経過をみないとわからないね。ある程度手を出している親はいるし内容や程度、愛情があるかによる。
大事なのは、千葉の事件のような悪質陰険な虐待、暴力こそ絶対に見逃してはならない。父親のうそや圧力に児相や学校が対応できないなど情けなさすぎてそれなら要らない。周りの大人たちが根気強く体を張ってでも無力の子供の命を守ってやってほしかった。それを誰一人しなかった。情けない。
子供は子供だけの力では簡単には逃げ出せない。「児相が自宅訪問して親に断られてできなかった」その時はすでに虐待が進行、命の危険があったことを何回繰り返せばいいのだ。児相が突入できないの次は警察通報、突入に法律を変えるべき。
だけど、児相がいつもふぬけだから警察に通報しなければ終わり。だから結果児相と警察は一緒に動くべし。もしくは警察だけで良い。市民を守るおまわりさんなのだから。絶対救ってくれると信じたい。
名無しさん
姪っ子が発達障害で、こんな感じでしたね。最終的には中学に上がる前、施設に行く事になりましたが、あまりに物事を理解しない姪っ子
施設の管理されてる方も困り、半年で施設を追い出され母親の元に戻った時には親に捨てられたなどと言い、手が付けれないほど荒れてましたね。
その姪っ子も26歳になりましたが、残念な大人に成長しました。本当に危険な家庭事情がある子供と虚言癖のある子供と見極めるのは困難ですよね。
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「1回」と行為として非常に少なく、たまたまやってしまっただけとの印象付けを強調するような言い訳には、行為自体に自信の無さや罪悪感が隠れている不自然さがある。 叩いたこと自体に躾としての自信があるならこういう言い方はしないと思う、同じ叩く行為でも、苛立ちのからの暴力と子供のための躾の区分けを自身でしっかり持っておくことが大事だし、そうすることで警察も含め他者の介入時での主張も自信を持てできるというものです。
子供に対し”貴方は何故叩かれたのか”の説明もできず、自分がどちらの理由で叩いたのか迷うような曖昧さがあるあるなら叩かない方がましですからね。
名無しさん
この記事の内容では虐待で叩いたのか、躾で叩いたのか分からないけどこれ母親が躾のつもりで叩いているのならこの先一緒に娘と生活していけるのかが心配。記事ではよく叩かれるということなので躾としては度が過ぎるほど手が早いのかなとは受け取れますので母親も反省すべき点はあるのかもしれませんが、今後ほかの家庭でも親に叩かれたからということで通報する子どもが出てきそうで心配です。人を一人育てるってきれい事では行かないんです。現実は理想のようにはいきません。
叩くことは良くないことは前提ではありますが、それにしても親が子どもを一人前に育てるために叱れない、警察に通報されるのが怖くて躾ができないって本末転倒ではないでしょうか。私なら子どもが万引きしたりしたらビンタの一発くらい出てしまうと思うな。
どうしても子どもには犯罪者になって欲しくない。それが願いだから。
名無しさん
安易に子供が通報するようになったら確かに問題かもしれないけれど、
今回の小4の女の子の事件のニュースを知った、人知れず親の暴力に苦しんでいる子供が
「親からの暴力に子供が声をあげてもいいんだ」
と知り、助けを求められるようになったのなら、と
前向きなニュースにとらえました。
今回のことも、突発的なしつけなのか、反抗期なのか、本当に深刻な問題が起きているのかは分からないけれど
「通報すれば児相に一時保護される」ということまで知っているならば
安易な通報ではないんじゃないかな。
自分も不自由な思いをするんだし。
名無しさん
子供時代、毎日のように、感情的に叩かれていました。
この母親と同じように、学校に行くように叩いて、家にいたくないと思わせる為だとほざいていました。
学校をさぼるわけでもなく、普通に通っていたのに。
子育てしていると、もちろんイライラします。
危険なことをした、人を傷つけた、そんな部分には私も、子供を厳しく叱ります。
でも、何かを言い訳にして、意味もなく子供に暴力をふるう。
子供が悪いことをしたと反省できない叩き方。
それはすでに虐待だと思う。
ただ、子供を叩いてしまうと悩んでいる人も近くにいて相談も受けました。
イライラすることは多々あるけど、感情で叩くことはなくなったと言っています。
笑顔も増えました。
信頼できる人に相談したり、ホットラインなどの活用もあるけど、なかなか話す勇気を持つのは難しいですよね。
相談しやすい仕組みが、親にも子供にも必要だと思います。
名無しさん
現場行ったら、
家がゴミ屋敷だったとか
子供がガリガリだったとか
臭かったとか
総合的に見て危険を感じたんじゃない。
なるほど
「学校や教育委員会よりも警察」ですね。
引き離されるのが嫌なら
子供はもう通報はしないだろうし、
またする様なら
もともと親子関係が破綻してたんだと思う。
詳細が知りたいなあ。。。。
名無しさん
うーん。これで親子の関係が悪化しなければいいけど、、、自分も小学生の頃は母親に怒られて叩かれてたんこぶつくったり、家から閉め出されたり他の家庭よりは手荒かったとは思うけど自分が悪いことしているってわかっていたし悲しかったし傷ついたけど虐待されていたとは思わなかった。包丁で脅されたこともあったけど。線引きは難しいけど、子どもに命の危険がないなら親子をすぐ引き剥がして即逮捕するのじゃなくて、子どものケアをするとともに、親に強制的にカウンセリングを受けさせたり、親のサポート体制を整えるべき。日本はもっとカウンセリングを浸透させるべきだと思う。
マル
直前の事件が事件なだけに微妙な事案だと思うけど、躾か虐待かの判断は難しいですよね。
それであれば消去法として、通報があったら先ずは引き離して事情聴取、そして児相へ・・・
子供が嘘を付いていたなら起訴はないでしょう。
問題なのは、本当の躾をしていた親。ふざけ半分で通報されて子供のイタズラだと分かった途端に、本当の虐待を行なってしまうかも知れない。
親もしかり、子供までモンスターになった時に、弱者である子供にはほとんど勝ち目はない。
最近はどんな場面でもモンスターが存在し、当たり障りなく過ごす事を優先に考えるが、それを許す社会を作ってはならない。
名無しさん
虐待の線引きがどこにあるのかわかりませんが、日常的に手が出るのはどうかと思います。子供が絶対にしてはいけない事をして、いくら言葉で言っても理解できないなら叩いてでも躾ける必要はあるかと思いますが、そうではなく、単に子供をなんでも自分の思い通りにしたいだけでの暴力なら、それはただの毒親だと思います。
子供が学校に行きたくないと言った時に、「どうして行きたくないの?」と、まずは子供の気持ちをちゃんと聞いてあげたのかどうか。その上で、叩いてでも行かせる必要があるような内容だったのか。その辺りの情報が何もないので、今の段階では私は「よく叩かれる」というこの子を可哀相だと思います。
名無しさん
まずは任意事情聴取してから常習性があるから逮捕ではなく、逮捕してから調べるの?
私の心が狭いのかもしれませんが、母親のネグレストを誘発すると思います。
もし常習性が無いとなった場合、次女はどこかに預けられる事になるのかも。なぜなら、もう叱ることも出来ない。それで躾のなってない人間に育つ懸念があり、そこで母親の感情が爆発すれば本当の事件になる。
町田市の事件があったからかもしれないけど、いきなり逮捕は不味い判断だと思います。
常習性があったなら大金星だけど。
Ghost 55
似たような事がアメリカであった事は知っていたが、まさか日本でも起こるとは驚いた。
とうとう親が幼い子供から警察に通報されてしまう事態が来ようとは。
親も警察が駆けつけて来たのには驚いた事だろう。
けど、もしかしたら次は弁護士を雇う子供が出て来るかも。
考え過ぎかな?
名無しさん
千葉の事件のあとだから余計にフォーカスされるね。母親に同情的な意見が目立つけど、この母親が千葉のようなサイコパスだったら逮捕は最善なんじゃない?もう各ケースごとに最良の選択を行政や警察に求めるのは、極めて難しいと思う。今は虐待に対する救済システムも社会的な認知度、誤認に対する酌量度もまだまだ未成熟だと思う。自分は権利を蔑ろにしても、保護を優先すべきと考えるね。
それとも千葉のような極端な案件は、見ないようにしようか・・
名無しさん
子供が叩かれたと通報して、すぐに逮捕はどうかと思いますが。
子供もそんな大変なことになるとは思ってなかったと思うので、驚いたのではないかなと思う。
駆けつけた警察官が双方の話を聞いて、注意をまずして、あとは保護してからの話になるのではないのかなと思いますが、どうなのでしょうか…。
名無しさん
注意しなければならないのが、
世の中が「暴力は絶対ダメ」と言ってるので、当然それは今の子供の耳にも入っていて、
親に叱られて叩かれても、「親が悪いことをしている」としか思わず、「自分の何が悪くて叩かれたのか」という所まで発送が回らない子供が多い。「どうして叩かれたのか」という発想がない下で叩いても、意味を成してないのだと思う。
昔は「宿題をやってないから」叩かれたとか、叩かれた時に理解していた。今は「親が暴力を振るった」「暴力を振るう親」「悪い大人だ」「非道いことされた」としか子供は認識してないのだと思う。
パブロフの犬ですらなくなっている。
「親父にも殴られたことがないのにぃ」が現実となり、今では「お袋にも叩かれたことがないのにぃ」であり、さらには、「怒鳴ったなぁ?、ママにも怒鳴られたことがないのにぃ」なのでは?
名無しさん
確かに話は双方によく聞いた方がいいと思いますが、、叩かなくてもいいと思う。
私が母にビンタで叩かれた時の事は今でも忘れられないけど、それは、ちゃんと自分が悪くて、その時の母の目が真剣でちょっと涙目になってたから、
「…これはただ事じゃない、やばい事しちゃった(言っちゃった)のかも。」
って反省したことがある。
その一回だけかな。
日常的にやっても効果無いと思う。
心に傷がつくだけ。
やられた方はずっと忘れない。
名無しさん
ニュースを見ていたのでしょうか?
本当に苦しんでいる子が、テレビを見てSOSを出したなら、今回の対応は良いと思う。
ゆっくり、調査して判断して欲しい。
間違いだったとしても、親からすぐに離れるようにするというのが大事だと思う。どこの児相でも、まずは離れるようにするのがいいと思う。今回の事件でそう思った。
ボンババボン。
難しい判断だと思うけど、子供自身が通報したんならそれは虐待にあたるのかもしれない。
それほど辛い思いをしたのだろう。
しかし、私も3人子供いるが悪いことをしたら普通に平手うちする時もあるしげんこつする事もたくさんある。
それが虐待になるんなら私も逮捕される。
そんなお母さんたくさんいるでしょうね。
虐待の見極めは本当に難しいと思います。
しかし、本人が助けを求めるのなら保護しなきゃですね!!!
名無しさん
これは今回は警察の『厳重注意』で良くないですか。
子供の身体にアザが有ったり、怪我をして子供の様子がおどおどして恐怖につられていたり等して再犯だったりした場合は逮捕も仕方ないと思いますが。
確かに子供にとっては毒親がいます。
こういう事が昔から有るので、随分昔にフォーマットを警察等は作成をしておくべきでしたね。
フォーマットがない以上警察官の個人裁量になるんですね。
でも、確かに暴力が無くても躾が出来るので、暴力で子供を躾しようと思っている親はこれからは子供に訴えられないように気をつけなければならない案件でしたね。
懐かしき五百円札
自分でさえ悪さをして親から平手で叩かれるくらいは普通にあった。子供からの110番を真に受けて逮捕に踏み切るのはどうかと思う。
柏の虐待事件と一緒にしてはいけないし、虐待事件を契機に、警察もメディアも過敏になりすぎている。このような軽微な家庭内の出来事で、母を実名報道するのは、個人的にはあり得ないよ。
メディアで実名報道されることで、確実に母子の間に更に修復不可能な溝ができる可能性もある。
大局的に物事を俯瞰できない
メディアにも責任感が欠如していると思う。
名無しさん
コメントしている人がどれくらい子育てしたことがあるのか気になる
理屈では言えても実際どうすればいいのか分からないこともあると思うし。
かという、私はしたことがないので憶測でかきますが、今回は、なぜ行きたくないのかを叩く前に聞くべきだったと思う。
いじめとかなら行かなくていいし、何か別の理由があっても行かなくていいと思う。
逮捕の件に関しては、少しやりすぎのような気がする。
この先、子供に何も言えなくなってしまうことが一番怖い。
というより、必要なことのみ淡々とこなすだけの形式上の親子になりそう。
名無しさん
これは詳しい状況やこれまでの経緯など、もっと調べていかないと虐待か躾か、判断が難しい。
ただ、9歳で自ら110番するこちらの少女。
なかなか育てるの難しそうな気がします。
以前あった、山に置き去り事件の少年に近い雰囲気を感じる。
名無しさん
欧米では虐待や育児放棄に対する認識が厳しいです。
例えば、親共働きで小学生低学年くらいの子が保護者や大人不在で
自宅に一人でいると、育児放棄と見なされかねないので
ママ友に預けたり、ナニーを雇ったりしているようです。
皆さんは親にどうしつけされたか聞いてみたいです。
私は日本生まれ日本育ちで、そういえば両親とも自分を叩かなかった。
しつけは納屋に閉じ込められたり、好きなTVを見えなくしたりしたことでした。それが効果があったかはわからない。
スパルタ塾の先生には叩かれたけれど、効果はなかったように思う。
危急の時には手を挙げることも必要だと思いますが(火に手をやるとか)、
しつけは、子供にもわかるように本人に納得させることが大事な気がする。
その手間を省きたいから、力に頼っている部分があるのではないでしょうか。
理由のない理不尽な力は、当然暴力。常態化すると虐待になると思います。
名無しさん
子供の悪知恵と言うべきなのかな?
ただ、本当に子供からの危機迫ったSOSなら良かった話だと思う。
子育てって、子供の言うことばかり聞いていたら、将来どんな大人になるかわからないし、社会ルールを学ぶ上では、怒る事だってあるし、子供の躾に手が出てしまう事もある。
基本的に手が出るのはNGだと思っていますが、怪我や命の危険がある場合、人に迷惑をかける行為等なんかは、口で言ってもダメなら手を出してでもちゃんと教えないとダメだと思う。
名無しさん
学校って楽しいだけじゃない、いじめもあるし、友達同士のマウンティングやら自慢話、妬み、勉強、コンプレックス、苦手な人とのコミュニケーション、、、、キリがない。行きたくない理由をしっかり聞いて、ただの怠慢なら叱るべき。時にはビンタだって愛情だと思う。悩みがあるなら力ずくの暴力は絶対良くない。ただ、しつけの程度って親それぞれだと思うから、すぐ逮捕ではなく児童相談所が入ってほしい。そうでなければ、逮捕によって不必要に今後の親子関係が悪化してしまう。ただの躾として無罪になっても親子に入った亀裂は物凄いものだと思う。
匿名
学校での体罰が禁止されてるように、暴力による躾は社会的に批判されるべきものとなってるよね。暴力による躾が肯定されてしまったら虐待はいつまでも無くならないと思う。虐待で亡くなってる子供がいる以上、これくらい大げさな対応でも良いと思う。警察に通報するって小学生にとってすごい勇気のいる行動だと思うし、身体的な傷はなくても心の傷が深いかもね。
bibi
私は子供は居ません。父親からは良く子供の頃叩かれて居ました。でも、子供は良く叩かれると言ってるので一回や二回じゃないのでは?母子家庭みたいですが、一生懸命父親代わりもしてると思いますが、叩いてもお互い良い気持ちしないでしょ?昨日、たまたま象の調教の話で新人の調教師が執拗にムチで叩くので象はその新人を反撃しました。やっぱり叩かれて凄く悔しくて痛かったと思います。叩くのも限度あるし叩いて学校行くなら最初のうちだけかと思います。それなら何故学校に行かないか聞いたり転校させるのも有りだと思います。お子さんイジメなどあってないですか?叩くのも必要な時もあると思いますが、なるべくなら学校休めばお小遣い無しとかドリル10ページとか嫌がる事を提案したり工夫も有りかと。私のお友達の子供も良く学校行かなかったが、今は1日50円のお小遣い欲しさに行ってると聞きました。母子家庭です。
名無しさん
まぁ、事件があったばかりだから、こうなるよね。子供が怒られるのが嫌で通報しただけとかだったら、また、子供の声が大人に届きにくくなるんだろな。難しいね。でも、この前の事件のようなことを防ぐには、警察側は、これくらいしなきゃダメだろうし、児相は子供が親と一緒に住みたいと言うまでは、保護する必要があるのかなとも思う。
名無しさん
110番までする子どもの心…お母さんが逮捕されてしまうかもという不安よりもいつも叩かれる恐怖が勝ったという事なのでしょうか…。3人育ててますが、お母さんの気持ちもすごくわかります。ホントにわがままを言って休みたいという時もあるし、言っても聞かない、時間がない、叩いてでも行かせたい。親も感情的になりますよね。私も長男の時は叩いてしまう事もあって、でも今は後悔ですね。叩いてしまうと親子の信頼関係はやっぱり崩れていくと思います。この母親の場合も、親はしつけのため、この子の為にって思っていたとしても、子どもからすると虐待されてると感じてしまっているという事ですよね。でもこういう風になる事で、本当に危険な虐待を防げることも絶対にあると思うし、今自分の子をむやみに叩いている大人への抑止力にもなると思います。
名無しさん
外傷が特にないという事は、日常的ではないということでしょうか?
とても難しい判断だと思いますが、逮捕によってこの家族の生活がよくなるというより悪くなりそうな気がしてなりません。
次女も逆にお母さんが留置所にいて家に帰って来ないことに後悔しているかもしれません。
自分も子供が兄弟喧嘩をしてる時に、頭や手を叩く事はあります。
この家族がしっかりその場で、警察も交えて話し合いで解決すればよかったんじゃないかなと自分は思います。
BrandX
子供が110番して、親が逮捕されるとは!警察素早いね!野田の事件とまではヒドいとは思わないが、実態はどうなのかは親を逮捕してしっかりと調べないとわからないから対応が速かったのは良いと思う。
Mekabu
最近話題となったからといって何でも逮捕するのはどうかと思います。
4歳の子が死亡した事件とは違いがあり過ぎます。
常習的に虐待していたのであれば逮捕はあるかと思いますが、しつけとの線引きも難しいですし、極論ですが過去に子どもを叩いた等をした親の大半を逮捕できるということになります。
つい最近子どもを叩いた等をしてこの記事を読んでいる親は子どもに警察には絶対に電話するなと言葉で封じ込めてそうですね。
また逆に叩く等したくないのに叩いたりしてしまう育児ノイローゼで悩んでいる親もいます。
そういう親を保護することも今後の課題のようにも思います。
名無しさん
何でもかんでも暴力という言葉を乱用し、事の本質を見抜けないから、本来未然に逮捕すべき人に萎縮し見逃して、毅然とした親を誤逮捕する…。状況把握、的確にして欲しい。
ビンタ?事によっては普通にある。先日も4歳の末っ子男子、5歳の兄貴が無抵抗な状態時にいきなりビンタ!手が目に入り号泣事件。速攻で右左両方ビンタして叱り飛ばしましたよ。同じ痛みを味合わないと分からない。それ見た家族が私を通報するなら、どうぞ、と思う。少子化時代、世を担う子供達だからこそ、自立した精神を宿して欲しいと、親も子供の理不尽さと闘ってるのです。
名無しさん
叩いたり殴ったりする躾は、そもそも躾の方法が間違っているのではないか?
イライラして感情的になっても、決して暴力をふるってはいけないということが本来子供に教えるべきことであって、結局のところ叩いてしまったという行為を正当化するために「躾」と称してるだけなのではないだろうか。
子供を叩けば親も心が痛いはず。しかし昔から叩くことを躾と正当化する習慣のせいで、心が痛まない親が多くなったのだと思う。
名無しさん
これ逮捕しちゃうのはいいんだけどこの先もこのお母さんがこの子を育てなければならないのなら母親を逮捕という所まで追い込んだ心に傷を持った子供と周りから虐待母の眼差しを浴び躾の仕方が皆無だとは言わないがわからなくなってしまった母親とでこの子の将来を考えると良い方向に向かうのでしょうか?やりたくない行きたくないニート確定で親の資金力あれば良いですが社会保障でまかなうことになんてなったら高齢化も進み真面目に頑張っても報われない日本になってしまわないか心配です。矯正されなかった子供達もいずれ強制的に社会で労働の義務が待っている。このお母さんにも教育を受けさせる義務をまもらせる社会的ケアも何も無い現状虐待死可哀想可哀想でも社会は何一つ変わらない事前に逮捕するだけ根本から変えていかないといけない問題
名無しさん
家庭状況の実態はわかりませんが、躾としてのお叱りならごく普通の家族として逮捕までする必要あるのか不思議です。
子どもが親の逮捕を見ていたら成長に響くと思うし、そうでなくても情報があちこちに流れ子どもでも簡単に情報が入る。
しかし、子どもも親を売るのはよっぽどの状況だったのか、もしくは腹いせがあったのか?…後者なら子どもの発育に問題あり、少し親子関係から離した方が良いのではなかろうか。心に余裕がなく、切ない世の中になったなと感じたニュースでした。
jxpmpejT.j
普段から叩かれていたのか、それともあまりにも言うことを聞かないので叩かれたのか?
近所の人の話や一緒に住んでいる人の話を聞いて虐待の疑いがあれば逮捕すればいいのに。
今回の件で調子に乗って子供が通報することが多くなりそう。
それにしても子育てしにくい時代になったな。
麻生さんが産まない方が悪いって言って問題になってたけど、しつけか虐待かも確認しないで逮捕されるなら子供産みたくないって人出てくると思う。
親だからって完璧ではないと思う。人間だもの、つい手が出ちゃうこともあるよ。
名無しさん
これは虐待とは感じなかったな。うちもシングル、小学生低学年中学年2人いるけど、ほんっとに反抗期。あー言えばこー言う状態が何ターンも繰り返される。毎日何十回と同じこと言い続けて何年になるんだか…それでもやるべきことは自分でやらなきゃいけないってことをわかってほしくて促すけど、毎日同じこと繰り返し言って、それでもどうにもならない時はやっぱり手は出ます。
もちろん、最初から怒鳴ったり叩いたりはしない。言ってダメなら、次は言わないで様子を見たり。それでもダメならちょっと口出してやるように誘導したり。色々試してます。
これですぐ逮捕ってのは親からしたらキツい。
たしかに虐待の可能性がゼロではないけれど、反抗期なら、自分が面白くなければ親を困らせて」ろうとしてるだけってこともあり得る。
どちらにせよ、よく確認してほしいです。
名無しさん
自分は子供の頃、怒られるのが嫌で、なるべく怒られないようにしていました。
親から暴力と思えるような仕打ちは受けたことはありません。
とにかく怒る親が怖かったです。
なので、言葉で言っても聞かない子は、少なからず発達障害があるのではと思ってしまいます。
家庭内に少し問題があるのかも知れませんが、自分を叩いた母親への仕返しで通報した可能性も考えられます。
きちんと調べてあげて欲しい。
名無しさん
子供も十人十色だけど、叩いたからって学校いくわけでもないしな…。子供には子供の行きたくない事情もあるんだろうし…。難しい。
基本、危ないことした時とか心配のしすぎで怒って手をあげる事はあったかもしれない。
でも、ちょっと叩いても暴力になってしまい警察に連絡して自分が逮捕されたらその子に気を使ってしまい怒れなくなりそう。
難しいなー子育て。
産まれてからいままで一生懸命育ててるけど。
この母親も頑張ってると思うんだけど。
難しい。
mar
子供への暴力はいけない。
でもこれは普段の親子関係とか、日常的にあったのかどうかとか、その辺も考慮してしないと虐待かどうかの判断は難しいと思う。
「よく叩かれる」の「よく」はどの程度なのだろう。
警察への電話は思い悩んだ末なのか、叩かれてムカつくから警察に言いつけたのか…
もちろん大事なSOSである可能性があるのでしっかり対応してほしいが、1回のビンタで即逮捕はどうなのだろうか。
名無しさん
こういうちょっとしたことでも、すぐ第三者が介入できた方がいい。本当にただちょっとしつけがうまくいかなくてカッとなって叩いただけでも親の方が冷静になって自分のしたことを深く反省するだろうし。もし常態てきに暴力をふるっているかどうか確認もできて対応できる。しつけと虐待の境界なんて後からわかるだろう。甘いこと言って放っておいて取り返しのつかない事態が今までどれだけ起きてきたか考えた方がいい。最近ひどい事件おきたばっかなのにまだ、甘い考えの人がいて驚いた。救える命があるなら救うべきを大前提で頑張ってほしいものだ。タダのいたずらと放置せず警察もいい仕事をしたと思う。
勘違いしないでほしいのはなんでもかんでも逮捕しろってわけではない。冷静にするために介入すべきってだけ。中途半端でなくその子がどういう状況に置かれているかちゃんと見れる立場の人が。
名無しさん
この子はきっと、勘がいい子なんだろうね。昨今の虐待事件を知り、身の危険を感じた時にどうすればいいかの手段を会得してたってわけだ。まぁ、おばちゃんの想像だけど。
ただ、こうなるまでは想像つかなかったろうし、元の生活が普通だったとしたら、もう戻れないんだけどね。
普段、SNSに親のことボロクソ書いてる子だって、実際に親がいなくなれば困る子がほとんどだろうし。
Merci.
これはさ、親子の信頼関係が問われると思う。信頼関係が築けていないのに叩かれたら暴行だよ。これでもし親が逮捕されて子供がホッとしているようなら親に対する信頼は全くないと思う。逆に子供が通報したことを後悔しているようならやりすぎたかな少し親を困らせるつもりだけだったのにとおもってるかもしれないね。

 

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