11日、世界貿易機関(WTO)の紛争処理の「二審」に当たる上級委員会は、韓国による福島など8県産の水産物輸入禁止措置を不当とした「一審」の紛争処理小委員会(パネル)の判断を破棄した。
これにより日本は事実上、敗訴となった。
このニュースに対するネットの声は次のとおりです。
名無しさん
なぜ、敗訴になったかを伝えて欲しい。
名無しさん
まさか敗訴になるとは……
今後は、科学的な根拠がなくても制限ができるようになってしまう訳で、影響が相当大きく残る決定になってしまいましたね……
今後は、科学的な根拠がなくても制限ができるようになってしまう訳で、影響が相当大きく残る決定になってしまいましたね……
名無しさん
世界の場では東洋的価値観でなく 西洋的価値観が重要となる。
ロジックシンキングや弁証法やアウフヘーベン ディベートの教育が 大学で選択でもしないと勉強しない。
個人的に高校あたりで触れる人もいるだろうが少ない。
海外でのロビー活動で日本が負けていたり 海外の交渉によわいのは 小さいころから 弁論的思考が触れることが少ないからではないか?
白も黒に誘導できるようなアメリカの 優秀な弁護士を雇えば無罪になるのも問題だと思うが 自国を有利に運ぶことは国益にとても大事だ。
WTOで今回負けた問題だけでないように思う。
ロジックシンキングや弁証法やアウフヘーベン ディベートの教育が 大学で選択でもしないと勉強しない。
個人的に高校あたりで触れる人もいるだろうが少ない。
海外でのロビー活動で日本が負けていたり 海外の交渉によわいのは 小さいころから 弁論的思考が触れることが少ないからではないか?
白も黒に誘導できるようなアメリカの 優秀な弁護士を雇えば無罪になるのも問題だと思うが 自国を有利に運ぶことは国益にとても大事だ。
WTOで今回負けた問題だけでないように思う。
名無しさん
海外では、話せば分かるとか、気持ちは伝わる筈だとかの日本的な考え方では、通用しないと言う事ですね。
日本はこう言う事に関してはいつも後手後手に回っている様に思います。
綺麗に立ち回る事や、フェアに振る舞う事は悪い事では無いが、相手がそうとは限らない場では、日本側も対応の仕方を考える必要があると思います。
日本はこう言う事に関してはいつも後手後手に回っている様に思います。
綺麗に立ち回る事や、フェアに振る舞う事は悪い事では無いが、相手がそうとは限らない場では、日本側も対応の仕方を考える必要があると思います。
名無しさん
正直この件は楽観視してた。
韓国側は何か新しい根拠など提出していませんでしたし、韓国側も勝算は無いような雰囲気でしたよね。
一体どうしてこんな判断になったのか…WTOでこれなら、他の件も油断はできない。
韓国側は何か新しい根拠など提出していませんでしたし、韓国側も勝算は無いような雰囲気でしたよね。
一体どうしてこんな判断になったのか…WTOでこれなら、他の件も油断はできない。
名無しさん
逆の立場なら嫌だろうな
韓国系日本人の商社マン
今は、国際紛争も国連の作ったルールを準拠して処理されている。単純に日本が海外の交渉や紛争に弱い、弱すぎるだけ。
韓国は日本よりもスペシャリストの教育・養成が非常に長けている。国際仲裁の分野を専門に扱う弁護士は韓国には非常に多いが、日本では四大の法律事務所くらいじゃないか。そもそも英語がろくに話せない人間が多い。言い方は悪いけど、相談できるような人材が非常に少ない。中韓勢のリーガルネットワークが圧倒的な影響力を持ち始めているという危機感がこの国の法曹界や行政にも立法にもまるでない。というより外の世界を観察するだけの能力や資質がない。10年後によく分かる。危機感を持てということ。
韓国は日本よりもスペシャリストの教育・養成が非常に長けている。国際仲裁の分野を専門に扱う弁護士は韓国には非常に多いが、日本では四大の法律事務所くらいじゃないか。そもそも英語がろくに話せない人間が多い。言い方は悪いけど、相談できるような人材が非常に少ない。中韓勢のリーガルネットワークが圧倒的な影響力を持ち始めているという危機感がこの国の法曹界や行政にも立法にもまるでない。というより外の世界を観察するだけの能力や資質がない。10年後によく分かる。危機感を持てということ。
LeviAckerman
敗訴には納得できないけど...。
これでまた一歩、
キャン国と疎遠になれることは
ひとつのメリットでもあるね。
(ー_ー)
これでまた一歩、
キャン国と疎遠になれることは
ひとつのメリットでもあるね。
(ー_ー)
名無しさん
これは仕方ないだろう。健康に害のないレベルとはいえ、多少なり放射性物質に汚染されていることは事実であって、他の国の人ができるならそれを食べたくないっていうのも当然のこと。他国に甚大な迷惑をかける可能性もあったわけだし、未だに事故の後処理は全然まだ序盤でしかない。日本はもっと真摯にこの事故の事を反省すべき。経団連の会長が好き勝手なこと言ってるのとかを見ると、全く反省の色が見られないわけで。
いちにーさん
まぁ難しいでしょう。
自国の国民を守る権利はその国の長が決めること。
それにいま現在の数値は問題ないかもしれないが、
東電の状況を見てたらいつまた問題を起こして隠蔽するかもわからない。
民主党政権のときの情報封鎖も醜かった。
現状はまだまだ厳しいだろう。
自国の国民を守る権利はその国の長が決めること。
それにいま現在の数値は問題ないかもしれないが、
東電の状況を見てたらいつまた問題を起こして隠蔽するかもわからない。
民主党政権のときの情報封鎖も醜かった。
現状はまだまだ厳しいだろう。
名無しさん
これが現実。
ちゃんと検査して問題ないと思っているのは日本だけであまりにも楽観的過ぎる。
逆の立場で、原発事故が発生した地域で取れた食品を食べたいと思う人がいる?
それだけ原発事故の影響が大きいという事。
ちゃんと検査して問題ないと思っているのは日本だけであまりにも楽観的過ぎる。
逆の立場で、原発事故が発生した地域で取れた食品を食べたいと思う人がいる?
それだけ原発事故の影響が大きいという事。
D.K
この問題について日本は相手の立場になって考える必要があると思う。
石棺処理が終わってるチェルノブイリ産の食品を誰が買いたいと思うだろう。
同じ事。
石棺処理が終わってるチェルノブイリ産の食品を誰が買いたいと思うだろう。
同じ事。
jam-ojisan
この件に関しては韓国がどうこうってよりも原発事故を世界がどういう目で見てるかって話だと思う。
日本が大丈夫だと主張しても、説得できてないってことでしょ。
日本が大丈夫だと主張しても、説得できてないってことでしょ。
Hismastersvoice
この件は真剣に考えないとな。
汚染水なんて薄めて海に流せばいい的な考え方では、世界では通用しないよ。
汚染水なんて薄めて海に流せばいい的な考え方では、世界では通用しないよ。
名無しさん
日本の国民性に相対化して自省することを尊ぶ面があるが、個人レベルでは良いだろうが外交面では国益の為に黒を白とまでは言わないが灰色を白とするぐらいのディベート力は必要。外務省も政府も戦後日本の信頼を勝ち取って来た様に言うが現実はお金で信頼らしきものを得て来ただけ。世界は信頼等と言う抽象的なことよりもお金で動くことは明白(中国や国連を見れば分かる)。厳しい言い方だが外務省は戦後お金で仕事をして来ただけ。従って外務省を解体するぐらいの覚悟で国益を守る為先ずディベート力を養成しなければならない。悔しいが現時点では外交力は韓国の方が日本より上なのではないか。
名無しさん
外国の消費者の立場だったら、少しでも危険の可能性があったら買いたくないもんな。
名無しさん
日本の近海漁業の復興という観点では韓国や中国は別としても他の国からは認めて欲しかったという気持ちは分かる。WTOは中立な立場で微妙且つ困難な問題に一定の方向付けをする役目があるが、法的な拘束は行っていない。
翻ってもしこの判断で当事者である韓国と日本の立場が逆であったらどうだろう。日本人も韓国人も魚を多く食べる民族であり長い歴史を持つから、一次は強い海洋汚染に晒された魚を気持ちよく食すだろうか?
これは感覚や感情の問題であり、正直なところ第三者がどんなに安全だといっても、まだ僅か10年未満の条件では安心せよというのは無理があるだろう。
海は地球上で繋がっているのである。それ故に敏感な課題になってしまった。一抹ながら韓国人の気持ちは分かる気がする。従って、時間を掛けて真摯に説明を続けて、感情が解ける努力を続けるべきだろう。原因がどうあれ放射能で海を汚したのは日本であることは間違いないのだ。
翻ってもしこの判断で当事者である韓国と日本の立場が逆であったらどうだろう。日本人も韓国人も魚を多く食べる民族であり長い歴史を持つから、一次は強い海洋汚染に晒された魚を気持ちよく食すだろうか?
これは感覚や感情の問題であり、正直なところ第三者がどんなに安全だといっても、まだ僅か10年未満の条件では安心せよというのは無理があるだろう。
海は地球上で繋がっているのである。それ故に敏感な課題になってしまった。一抹ながら韓国人の気持ちは分かる気がする。従って、時間を掛けて真摯に説明を続けて、感情が解ける努力を続けるべきだろう。原因がどうあれ放射能で海を汚したのは日本であることは間違いないのだ。
名無しさん
私は日本で生活してるゆえに平気ではあるが、海外からしたらやっぱり放射能関連は敬遠するだろうと思う。
いまだに避難生活をされている方がいることは、充分な根拠ではないかと。
正直普通の感覚ではないだろうか?
自分が逆ならば、海外のものだしやっぱり嫌だから。
これに関しては納得できなくもないかな。
いまだに避難生活をされている方がいることは、充分な根拠ではないかと。
正直普通の感覚ではないだろうか?
自分が逆ならば、海外のものだしやっぱり嫌だから。
これに関しては納得できなくもないかな。
名無しさん
やむを得ない。
人命健康重視からは、この結論は当然にあること。
この結論が人類全体の判断だという事実を認識しなければならない。日本は、原発事故の重大性を今一度再認識しなければならない。
人命健康重視からは、この結論は当然にあること。
この結論が人類全体の判断だという事実を認識しなければならない。日本は、原発事故の重大性を今一度再認識しなければならない。
名無しさん
日本の農産物は、表面上の綺麗さの品質管理は優秀だと思うけど、こと農薬使用量は多いとの資料があります。ただちに体には害は無いかもだが、海外の方で缶ビール一つ取っても原材料を見て日本のビールにコーンスターチが入っている事に疑問と嫌悪感を抱く方もいた、コーンスターチの出所を探ると、、、また、ペットボトルの肥満防止茶の成分は一部ヨーロッパでは禁止成分だったりもする、、、海外の専門家にとっては日本の食品安全基準は実は危険と捕らえられているのではないか、、、海外の食品安全基準と、日本のそれとは大分乖離しているのではないか。この件に関しての本のディベート力、云々もあるかもだがそれ以前に日本は色々とガラパゴスになってしまっていないだろうか?勿論全てを海外に倣えとは思っていないが、食品安全に関わることは、自分の体の未来、子供の体の未来に関わって行くものであると思うので、、、
名無しさん
手持ちの情報を元に、形式上の理屈で、相手を言い負かすというディベート術や、様々な論理手法で相手に合わせて、論破する為の、相手の論理の理解力・洞察力と、第三者に分かりやすく伝えるシンプルな理論立てが下手な日本の力負け。というか、ガチンコ勝負での理論武装負け。
今後、慰安婦や基本条約違反など、国際私法での勝負は増える。今回の敗因を見極め、今後はぜったに負けない人財を日本は民間から揃えるべき。
合わせて、今回負けた役人は当然免職。裁判で負けた弁護士はクビになるのと同じ。負けても、ヘラヘラ身分が保証されるから、役人は、真剣味なくやっつけ仕事、そこまで完璧に理論武装しなくてもという、他人事対応になる。
真剣味とディベート力、理論武装力と、語学力と、グローバルのトップ大学卒で培ったグローバルトップ人脈がなければ勝てない。次回からは、そういう人財を民間から取り、中心に取り組むべき。
今後、慰安婦や基本条約違反など、国際私法での勝負は増える。今回の敗因を見極め、今後はぜったに負けない人財を日本は民間から揃えるべき。
合わせて、今回負けた役人は当然免職。裁判で負けた弁護士はクビになるのと同じ。負けても、ヘラヘラ身分が保証されるから、役人は、真剣味なくやっつけ仕事、そこまで完璧に理論武装しなくてもという、他人事対応になる。
真剣味とディベート力、理論武装力と、語学力と、グローバルのトップ大学卒で培ったグローバルトップ人脈がなければ勝てない。次回からは、そういう人財を民間から取り、中心に取り組むべき。
名無しさん
日本目線で言えば納得いかない、が、現実的には日本人自身も汚染についてはあまり理解してない部分があるような気もする。
国もそういう情報を積極的に公開してない部分があるのではないかな。
外国から見ると不信感が拭えないのはそういうことも関係してそう。
不信感を取り除くには諸外国の専門家を定期的に招いて、汚染状況の調査等を都度行い、その情報を世界に発信する等を行わないと無理なのかもしれない。
もし、国が何か隠してる部分があるのなら、今回の件は諦めざるを得ない。
国もそういう情報を積極的に公開してない部分があるのではないかな。
外国から見ると不信感が拭えないのはそういうことも関係してそう。
不信感を取り除くには諸外国の専門家を定期的に招いて、汚染状況の調査等を都度行い、その情報を世界に発信する等を行わないと無理なのかもしれない。
もし、国が何か隠してる部分があるのなら、今回の件は諦めざるを得ない。
名無しさん
これが、「原発事故」に対する評価の国際標準と考えます。
安全に管理されて当然のものについては、何があっても、事故(原因は天災でも、その後の対応に人為的ミスがあったりしたら)を起こせば、科学的根拠以上に規制の対象にされるもの、ということを十分に考慮して、原子力エネルギーを扱わなければなりません。
もし、こういう事象について「なすすべがなかった」などというなら、原子力開発からは即時撤退が求められます。
安全に管理されて当然のものについては、何があっても、事故(原因は天災でも、その後の対応に人為的ミスがあったりしたら)を起こせば、科学的根拠以上に規制の対象にされるもの、ということを十分に考慮して、原子力エネルギーを扱わなければなりません。
もし、こういう事象について「なすすべがなかった」などというなら、原子力開発からは即時撤退が求められます。
協会幹部
というか第三者の立場で冷静に考えれば、日本の考えが必ずしも正しいと言えないと感じる。そんなことすら今の日本政府は分からなくなってしまったのか?
jakob
話は逸れるが私はアメリカ産牛肉は決して食べない。
狂牛病が流行った当時、日本政府はエライザとウエスタンブロットからなる二重の検査体制による世界最高水準の安全性を誇示したものの、その実、生後24ヶ月未満の子牛では、検査で陽性反応が出ようはずのないことを敢えて公表していなかった。
要は、政府が言うほど安全性は担保されていないのである。
福島の件も同じ。事故が完全に終息した訳でもないのに、何を根拠に「安全」と断言できるのだろうか。政府が安全性を強調すればするほど無責任に感じてしまう。
よく「風評」という言葉を耳にするが、火のないところに煙が立つはずもなく、消費者の不安を完全に払拭できない中で使われていることに違和感さえ覚える。
そういった意味でWTOの裁定は至極真っ当な判断と言えよう。
狂牛病が流行った当時、日本政府はエライザとウエスタンブロットからなる二重の検査体制による世界最高水準の安全性を誇示したものの、その実、生後24ヶ月未満の子牛では、検査で陽性反応が出ようはずのないことを敢えて公表していなかった。
要は、政府が言うほど安全性は担保されていないのである。
福島の件も同じ。事故が完全に終息した訳でもないのに、何を根拠に「安全」と断言できるのだろうか。政府が安全性を強調すればするほど無責任に感じてしまう。
よく「風評」という言葉を耳にするが、火のないところに煙が立つはずもなく、消費者の不安を完全に払拭できない中で使われていることに違和感さえ覚える。
そういった意味でWTOの裁定は至極真っ当な判断と言えよう。
名無しさん
逆の立場でチェルノブイリ産の食品を食べたいと思うか?思わないよね。
こればかりは仕方ない。
先進国で日本だけ癌の罹患率が上がっているのは事実。原発との因果は明らかではないが、心配ではある。
こればかりは仕方ない。
先進国で日本だけ癌の罹患率が上がっているのは事実。原発との因果は明らかではないが、心配ではある。
名無しさん
原発事故を起こしたというインパクトをもっと真摯に受け入れるべき。
おれらが食べるのと、同じ感覚を他者に求めちゃダメよ。
おれらが食べるのと、同じ感覚を他者に求めちゃダメよ。
名無しさん
確かに日本の訴えの資料が乏しいから一審を不支持となっているんだけど。
「韓国政府が消費者保護のためにどのような措置を取れば適切かは判断できないとし、食品で許容できる放射線レベルなど安全性の問題でも見解を示さないとした。」
ってこの見解が出たのは大きくないか?
これって韓国自体に基準もなければ対策もしていないって話だよね?
これって北があれだけ核実験やってて放射能汚染を考えていないでいるともいえるんだけ。
「韓国政府が消費者保護のためにどのような措置を取れば適切かは判断できないとし、食品で許容できる放射線レベルなど安全性の問題でも見解を示さないとした。」
ってこの見解が出たのは大きくないか?
これって韓国自体に基準もなければ対策もしていないって話だよね?
これって北があれだけ核実験やってて放射能汚染を考えていないでいるともいえるんだけ。
Kaospdfhdhdbdbdhd
日本国内(特に関西)でも、対象地域を避ける。
子供がおる家庭は尚更だから当然な結果である。
昨年1審はパネル検査に焦点(日本側主張通り)
今回のDSBの最終決定に対する、韓国側はパネル検査では同じ結果で負けるとみたため、今回は、福島原子炉事故、環境汚染による潜在的食品リスクの危険性に内容を切替った為である。この内容に関しても、DSBの最終判断に日本側が又手を打つ可能性があると判断し情報管理を徹底的に行ったとの事。
韓国に断交を願いながら物は売りたいのかよ。
韓国から年間3兆円の貿易黒字は大きいぞ。
何でも日本側が言うのがスタンダードだと勘違いして井戸水のカエルみたいに生きるから、この結果に対して、納得できないでしょう。
日本国内のマスコミじゃなく、世界中のニュースを見たり、聞いたりすれば、今回の結果は当然だと理解出来るはず。判決文を見たら愚かな己に気づく。
子供がおる家庭は尚更だから当然な結果である。
昨年1審はパネル検査に焦点(日本側主張通り)
今回のDSBの最終決定に対する、韓国側はパネル検査では同じ結果で負けるとみたため、今回は、福島原子炉事故、環境汚染による潜在的食品リスクの危険性に内容を切替った為である。この内容に関しても、DSBの最終判断に日本側が又手を打つ可能性があると判断し情報管理を徹底的に行ったとの事。
韓国に断交を願いながら物は売りたいのかよ。
韓国から年間3兆円の貿易黒字は大きいぞ。
何でも日本側が言うのがスタンダードだと勘違いして井戸水のカエルみたいに生きるから、この結果に対して、納得できないでしょう。
日本国内のマスコミじゃなく、世界中のニュースを見たり、聞いたりすれば、今回の結果は当然だと理解出来るはず。判決文を見たら愚かな己に気づく。
名無しさん
WTOに限った話じゃないと思うね。
最近、テレビでよく韓国に対していかなる制裁をすべきか議論してるけど
保守派の中にも「必ずしも国際機関が日本に味方しているとは限らない」
と慎重論を述べている方もいます。
今回の敗訴となった原因をじっくり検証すべきですね。
化学的な論拠が足りていたかどうかだけではなくね。
最近、テレビでよく韓国に対していかなる制裁をすべきか議論してるけど
保守派の中にも「必ずしも国際機関が日本に味方しているとは限らない」
と慎重論を述べている方もいます。
今回の敗訴となった原因をじっくり検証すべきですね。
化学的な論拠が足りていたかどうかだけではなくね。
名無しさん
これに関してはカンコクガーという話でもない。
スーパーに行ってごらんなさい。いまだに福島産は安いから。高いと売れない。老人は老い先短いし癌になっても進行は遅いし、年金暮らしで大変な人も多いから買っても構わないというがそれだけ需要がない。
汚染水の処理でゴタゴタしているのに、皆が不安に思わないはずがない。
国によっては自国できちんと検査できるだろうが、そうでない国からは売れ残りを外国に押しつけていると思われただけ。
北の放射能が気にならないらしい文大統領は、不思議だけどね。
スーパーに行ってごらんなさい。いまだに福島産は安いから。高いと売れない。老人は老い先短いし癌になっても進行は遅いし、年金暮らしで大変な人も多いから買っても構わないというがそれだけ需要がない。
汚染水の処理でゴタゴタしているのに、皆が不安に思わないはずがない。
国によっては自国できちんと検査できるだろうが、そうでない国からは売れ残りを外国に押しつけていると思われただけ。
北の放射能が気にならないらしい文大統領は、不思議だけどね。
名無しさん
悲しいことではあるけれど諸外国から見たら、まだまだ不安を感じてしまうのが現実で、政府の見通しが甘すぎるのではないだろうか。何事においても日本を見る目はシビアだという意識をもっと持つ必要があると思います。
名無しさん
首都圏在住ですが、
いまでも東北産強いては福島産は絶対に避けます。
これは政府が正しい情報を公開しないから、怖くて選べないからです。
事実、都心のスーパーでは福島産はディスカウントされてます。
日本ですらこんな現状、海外からみたら禁輸も致し方なく思います。
いまでも東北産強いては福島産は絶対に避けます。
これは政府が正しい情報を公開しないから、怖くて選べないからです。
事実、都心のスーパーでは福島産はディスカウントされてます。
日本ですらこんな現状、海外からみたら禁輸も致し方なく思います。
名無しさん
日本人でも福島のもの買うかと聞かれたら陸のものは買うかもしれないけど海のものは絶対買わないのが正直なところ。
現状の正確な情報を全然伝えていない。
未だに内部調査も終わっておらず廃炉計画は見えず汚染水は垂れ流されてる。
どの国も怖いと思うのは当然といえば当然。
現状の正確な情報を全然伝えていない。
未だに内部調査も終わっておらず廃炉計画は見えず汚染水は垂れ流されてる。
どの国も怖いと思うのは当然といえば当然。
名無しさん
これはさすがに当然の結果だと思う。
だって、日本人だってチェルノブイリ産の汚染されてそうな農作物
買いますか?って話だよ。
放射性物質に汚染されてるかもしれない物を買うか買わないかは
その国の勝手だろう。
日本人だって東北産を買う買わないは当人の勝手だし。
だって、日本人だってチェルノブイリ産の汚染されてそうな農作物
買いますか?って話だよ。
放射性物質に汚染されてるかもしれない物を買うか買わないかは
その国の勝手だろう。
日本人だって東北産を買う買わないは当人の勝手だし。
名無しさん
気になる事がある。
地下水の原発内の流入は止まったんですか?それとも未だに放射性物質の汚染と共に海に垂れ流しですか?最近全く報道がないので気になります、日本人として。最初は凍土壁とか言ってたけど、次は確かコンクリート壁で防ぐとか言ってた気がしますが、結局どうなったの?調べても最新の情報が出てこないんだよね。WTOやWHOにIAEAなどの放射線を気にする機関がどうやって調べてどう報道してるのか、どんな機関でもいいんだけど、その後どうなったのか知ってる人、詳しくよろしく↓↓↓
本当のところはどうなってるの?マジで日本に住む日本人として、どうなっているのか知りたいし、知らないとマジでやばい気がする。オリンピックとかそんなのどうでもよくて、毎日を日本で過ごす身として真実を知りたいです。どの機関が危険とか敗訴とか言ってるレベルではなく、本当はどうなってるの???詳しく知りたいです。
地下水の原発内の流入は止まったんですか?それとも未だに放射性物質の汚染と共に海に垂れ流しですか?最近全く報道がないので気になります、日本人として。最初は凍土壁とか言ってたけど、次は確かコンクリート壁で防ぐとか言ってた気がしますが、結局どうなったの?調べても最新の情報が出てこないんだよね。WTOやWHOにIAEAなどの放射線を気にする機関がどうやって調べてどう報道してるのか、どんな機関でもいいんだけど、その後どうなったのか知ってる人、詳しくよろしく↓↓↓
本当のところはどうなってるの?マジで日本に住む日本人として、どうなっているのか知りたいし、知らないとマジでやばい気がする。オリンピックとかそんなのどうでもよくて、毎日を日本で過ごす身として真実を知りたいです。どの機関が危険とか敗訴とか言ってるレベルではなく、本当はどうなってるの???詳しく知りたいです。
bababa
韓国相手だけなら、まあ、別に構わないが、他国への輸出も影響あるだろうから、敗訴の原因はしっかり分析しないとならん。
ただ、一般感情からいえは、半径300キロ以内は、なんとく危ないと思われても仕方ない。
そういう意味では、日本の原子力政策は、明らかに失敗ということだ。
ただ、一般感情からいえは、半径300キロ以内は、なんとく危ないと思われても仕方ない。
そういう意味では、日本の原子力政策は、明らかに失敗ということだ。
名無しさん
あの無尽蔵に増え続ける汚染水タンクを見ると正直ぞっとします。いずれ少しずつ海に流すと言ってたし。。。風評被害と言いたい気持ちはわかるけど正直安心出来ません。
名無しさん
ていうか、こればっかりはしょうがないだろ。
自分が逆の立場になってみれば誰だって嫌だって言うんだしな。
特に同じ国内でも政府や行政機関の発表してる数字は嘘だらけってのが常識なのは今の時代なら誰もが知ってる事だし、「大丈夫」と言われようがその数字が本当に信用できるのか?って事だしな。
ただでさえ今の日本は産地偽装などなどの一番やってはいけない事を金儲けのために平気でやる会社が多いからね~。
消費者はそこに書かれている事を信用して購入しているんだし、後になって「それは嘘でした」とか言われたらブチ切れるのは当たり前の事だしな。
自分が逆の立場になってみれば誰だって嫌だって言うんだしな。
特に同じ国内でも政府や行政機関の発表してる数字は嘘だらけってのが常識なのは今の時代なら誰もが知ってる事だし、「大丈夫」と言われようがその数字が本当に信用できるのか?って事だしな。
ただでさえ今の日本は産地偽装などなどの一番やってはいけない事を金儲けのために平気でやる会社が多いからね~。
消費者はそこに書かれている事を信用して購入しているんだし、後になって「それは嘘でした」とか言われたらブチ切れるのは当たり前の事だしな。
名無しさん
申し訳ないけど、私も福島産を好んで食べようとは思わない。ましてや、海外の方からすれば、日本産は避けたいと考えても不思議はない。チェルノブイリの安全性確保が報告されたとして、そこで採れた食物を食べる勇気はありますか。
名無しさん
気分や感情などどうでも良い。
何故敗訴になったのか徹底的に分析し、どうすれば今後同様の事態を防げるか迅速に対応手順を確立すべき。
その上で、現在及び想定される訴訟を見直し、早急に敗訴のリスクを最小化する必要がある。
もう2度と、こんな国益を損なう事例を作ってはいけない。
何故敗訴になったのか徹底的に分析し、どうすれば今後同様の事態を防げるか迅速に対応手順を確立すべき。
その上で、現在及び想定される訴訟を見直し、早急に敗訴のリスクを最小化する必要がある。
もう2度と、こんな国益を損なう事例を作ってはいけない。
名無しさん
まぁ原発事故を起こしてしまったらこうなるわな!原発が安全って言うのは根本的に間違ってる事で原発推進派の人はこう言う事故があった先の事を考えてないんでしょうね!逆の立場なら自分でも嫌だしね!放射能を浴びてる野菜なんて誰が食べるかよってなるわな!まぁ終わった事は仕方ない!韓国なんかには売らなくていいしまた逆もいりません!それでいいと思います!
名無しさん
科学的な根拠ってよりも、消費者の気持ちとしては仕方無いかなって思う。
自分も逆の立場なら外国ならおそらく買わないし。
とは言え実際買ってはいるけど、それは自国で生産者を信用しているからと言う部分が大きい。
自分も逆の立場なら外国ならおそらく買わないし。
とは言え実際買ってはいるけど、それは自国で生産者を信用しているからと言う部分が大きい。
名無しさん
この問題は良くわからない。
要らないって言われてる物を裁判してまで売りたいのか?
しかも朝鮮人に?今更?
どんな理由だろうが、要らないって言ってくる物を売るってなんでなんだ?
他国が後に続くからか?
実際に放射性物質は出てないのはわかるけどさ。
原発の汚染水は海に流れ込んでるのはたしかだよね?
あれだけバンバン放水して地面に垂れ流してたらあれだけ海に近いんだから地中や地上を流れてるよね?
地面凍らすのは失敗してるんだし効果あるかわからないし、大海に多少なら影響出ないって考えなのか?
みんなはテレビで視て気にならなかったのかな?
現在も高濃度汚染水が地下に染み込み流れて続けてるのわかるでしょ?
風評被害で済む問題なのかな?
汚染水止まってないよ?
要らないって言われてる物を裁判してまで売りたいのか?
しかも朝鮮人に?今更?
どんな理由だろうが、要らないって言ってくる物を売るってなんでなんだ?
他国が後に続くからか?
実際に放射性物質は出てないのはわかるけどさ。
原発の汚染水は海に流れ込んでるのはたしかだよね?
あれだけバンバン放水して地面に垂れ流してたらあれだけ海に近いんだから地中や地上を流れてるよね?
地面凍らすのは失敗してるんだし効果あるかわからないし、大海に多少なら影響出ないって考えなのか?
みんなはテレビで視て気にならなかったのかな?
現在も高濃度汚染水が地下に染み込み流れて続けてるのわかるでしょ?
風評被害で済む問題なのかな?
汚染水止まってないよ?
名無しさん
放射能だけは年月が経てば解決する問題ではないと思う。日本にとっては痛い敗訴だったかもしれないけど、これから先も日本の優れた危機管理能力・技術力で取り組んでいけば最終的には100%の安全を世界に向けて勝ち取れるはず。
ただし、韓国に対してはこの先ずっと何も輸出しなくていいし、輸入も金輪際や。
大使館の事も含めて今回をきっかけに完全に国交断然して欲しい。
ただし、韓国に対してはこの先ずっと何も輸出しなくていいし、輸入も金輪際や。
大使館の事も含めて今回をきっかけに完全に国交断然して欲しい。
ブーメラン!鶴
「日本は事実上、敗訴となった」
なぜ勝てると思ったのか、意味が分からない
なぜ勝てると思ったのか、意味が分からない
Mightyminority
やはり正しい者が勝つ。
国民の生命を守るために汚染された食品を制限するのは当然のこと。
日本は安全と言い張るなら根拠を示してほしいね。
国民の生命を守るために汚染された食品を制限するのは当然のこと。
日本は安全と言い張るなら根拠を示してほしいね。
名無しさん
個人的に日本という国は大東亜戦争で滅びたという認識なので、こういった国際紛争にこの国が弱いという指摘は的外れに思えてならない。国民が弱腰外交に関心を持てないことも一度解体されてしまった国ならばさもありなんといった感すら漂う。
負けて得る自由など無い。
にも関わらず、我々は戦後高度経済成長とバブル後の失われた20年に翻弄され続けて、自由とは、或いは自立とはという問題から逃げ続けてきた。
我々が再び国際社会で発言力と権限を得ることは無いだろうと覚悟することも必要だ。その上に立ち今後の絵を描くという思想もあっていいと思う。
負けて得る自由など無い。
にも関わらず、我々は戦後高度経済成長とバブル後の失われた20年に翻弄され続けて、自由とは、或いは自立とはという問題から逃げ続けてきた。
我々が再び国際社会で発言力と権限を得ることは無いだろうと覚悟することも必要だ。その上に立ち今後の絵を描くという思想もあっていいと思う。
憂爺
今回の日本の敗訴は不当な判定と受け止める方も多いだろうが、
チェルノブイリの事故当時、日本はチェルノブイリから1500キロ以上離れたトルコからのナッツなどの輸入をチェルノブイリの放射能漏れを理由に何年も差し止めていた事実がある。福島や宮城の水産・農産物の輸入を差し止めている国に対して日本はその処置を不当だと言えるのだろうか?
当時の日本政府が言っていた、消費者の不安を払拭できない以上輸入の解禁は…という論法に異議を挟めるとも思えない。
データを揃え丁寧な説明を繰り返し、理解を求める以外に道はないように思う。
チェルノブイリの事故当時、日本はチェルノブイリから1500キロ以上離れたトルコからのナッツなどの輸入をチェルノブイリの放射能漏れを理由に何年も差し止めていた事実がある。福島や宮城の水産・農産物の輸入を差し止めている国に対して日本はその処置を不当だと言えるのだろうか?
当時の日本政府が言っていた、消費者の不安を払拭できない以上輸入の解禁は…という論法に異議を挟めるとも思えない。
データを揃え丁寧な説明を繰り返し、理解を求める以外に道はないように思う。
名無しさん
別に買ってくれなくてもよい、
お互い買わない、売らないようにして、
経済的な関係を希薄にして関係を絶っていけば良いでしょう。
ハードな断交ではなく、しれっとソフト断交するようにしていけば良いかと思います。
関わるだけで不愉快になるのでただ地理的な隣国と認識すれば良いでしょう。
お互い買わない、売らないようにして、
経済的な関係を希薄にして関係を絶っていけば良いでしょう。
ハードな断交ではなく、しれっとソフト断交するようにしていけば良いかと思います。
関わるだけで不愉快になるのでただ地理的な隣国と認識すれば良いでしょう。
名無しさん
別に買ってくれなくてもよい、
お互い買わない、売らないようにして、
経済的な関係を希薄にして関係を絶っていけば良いでしょう。
ハードな断交ではなく、しれっとソフト断交するようにしていけば良いかと思います。
関わるだけで不愉快になるのでただ地理的な隣国と認識すれば良いでしょう。
お互い買わない、売らないようにして、
経済的な関係を希薄にして関係を絶っていけば良いでしょう。
ハードな断交ではなく、しれっとソフト断交するようにしていけば良いかと思います。
関わるだけで不愉快になるのでただ地理的な隣国と認識すれば良いでしょう。
名無しさん
竹島問題も、徴用工問題も、国際的には日本の思っているほど有利になるとは限らない気がしてきた。実効支配期間の長さや、人権問題がどう関係するか。。国際捕鯨問題でも、その辺りの歯がゆさは経験しているはず。その為の対応が急がれると思う。
abcde
世界中で、いまの日本を伝える映像は福島しか放送されてない。インパクト大きすぎ。
日本人もあの地域にいくのを躊躇してる。
まだ日本が安心だ!を理解させるにはそれなりの仕掛けをしないと。
日本人もあの地域にいくのを躊躇してる。
まだ日本が安心だ!を理解させるにはそれなりの仕掛けをしないと。
名無しさん
この件については日本の考えが甘いと思う。被災地の農産物を買って応援しないのは非国民だ的な雰囲気があるが、やはり未だに自分の子供には食べさせたくないと思ってるしそうしている。
名無しさん
福島の人には悪いが順当な判決では?検査はしているが絶対ではない福島さんより、絶対に放射線汚染のない食品が同じ値段なら、後者を選ぶよ。0リスクじゃないし。
アポアポ
ひと昔前の日本ラグビーチームが言語力と表現力不足で勝てなかったことを思い出します。
あと、一審で勝てたからといって、相手側が更に武装してくることを舐めてましたね。日本とは審判が違うのですから。
相手側は国の威信をかけて突っ込んで来ています。日本も本気のチームでいかないと。
あと、一審で勝てたからといって、相手側が更に武装してくることを舐めてましたね。日本とは審判が違うのですから。
相手側は国の威信をかけて突っ込んで来ています。日本も本気のチームでいかないと。
名無しさん
こういうの見て思うんだけどずっと思っていたので書きますがここで書いていいのかわからないけど復興だと言って福島でオリンピックするのいまだにどうなの?不謹慎だと言われそうだけど避けるべきだと思う。
名無しさん
津波に対する安全基準で想定外を容認してしまう考え方が裁定で疑問視されたのだろう。
放射線量とその影響からどの基準点が安全であるかの説明に失敗したのだと思う。
つまり、これだけ少ない値だから健康に影響が出ることは想定出来ない的な…説明。
言い方一つなのにそれを理解していなかったのでは?
放射線量とその影響からどの基準点が安全であるかの説明に失敗したのだと思う。
つまり、これだけ少ない値だから健康に影響が出ることは想定出来ない的な…説明。
言い方一つなのにそれを理解していなかったのでは?
精神崩壊寸前?
受け入れたくないものは、お互い輸入しなくてもいいんじゃない?
日本だって噂される程度のものであったとしても国民の健康を害する不安があれば輸入をストップできるわけだからさ。
逆の立場になったときのことを考えてお墨付きを頂きましたと思ってりゃいいんじゃねぇの?
日本だって噂される程度のものであったとしても国民の健康を害する不安があれば輸入をストップできるわけだからさ。
逆の立場になったときのことを考えてお墨付きを頂きましたと思ってりゃいいんじゃねぇの?
名無しさん
最近の韓国も全般的に相当ずれてると感じますが、今回のWTOの判断、当たり前だと思います。
日本人ですら、まだまだ、該当の地域の魚を敬遠する人がいるのに他国に押し売りなんてできません。日本の魚を受け入れている国がありますよね?日本人でも敬遠する人がいるのに。そこの国は”科学的根拠”に重きを置く国。
私たち日本と韓国は”科学”よりも自然、東洋医学の感覚に重きを置くところがあります。有機農法が良い?いえいえ、お米で言えば、大量に農薬を使ったって、残留農薬は基本的に0ですから。
日本人ですら、まだまだ、該当の地域の魚を敬遠する人がいるのに他国に押し売りなんてできません。日本の魚を受け入れている国がありますよね?日本人でも敬遠する人がいるのに。そこの国は”科学的根拠”に重きを置く国。
私たち日本と韓国は”科学”よりも自然、東洋医学の感覚に重きを置くところがあります。有機農法が良い?いえいえ、お米で言えば、大量に農薬を使ったって、残留農薬は基本的に0ですから。
名無しさん
韓国の水産物輸入禁止措置については理解できる部分がある。(いつもは韓国に非があると思うニュースばかりだが。)
例え科学的に立証されていても、日本国内にだって風評被害はよくある事。今回の件は、逆の立場になった時にも良い例になるかも知れない。例えばソウルの放射線量は福島のそれを上回るというニュースが前にあったし。あくまでも個人的意見です。
例え科学的に立証されていても、日本国内にだって風評被害はよくある事。今回の件は、逆の立場になった時にも良い例になるかも知れない。例えばソウルの放射線量は福島のそれを上回るというニュースが前にあったし。あくまでも個人的意見です。
名無しさん
津波に対する安全基準で想定外を容認してしまう考え方が裁定で疑問視されたのだろう。
放射線量とその影響からどの基準点が安全であるかの説明に失敗したのだと思う。
つまり、これだけ少ない値だから健康に影響が出ることは想定出来ない的な…説明。
言い方一つなのにそれを理解していなかったのでは?
放射線量とその影響からどの基準点が安全であるかの説明に失敗したのだと思う。
つまり、これだけ少ない値だから健康に影響が出ることは想定出来ない的な…説明。
言い方一つなのにそれを理解していなかったのでは?
名無しさん
これは政治力の問題。
交渉力が無いと世界では白も黒になる。
昭和までは政治家も官僚も交渉力が強かったけど
今は全然ダメ。
お金を出して優秀なブローカーや交渉人を使うのが世界の常識だが、日本は裏金を税金で使う事は悪とされる。
オリンピック誘致も世界では優秀なブローカーに金を払い接待漬けや利権を与える。
その辺は韓国や中国が上手い。
正攻法が1番ですが、あの手この手と
硬軟織り交ぜて交渉しないと、世界では負ける。
交渉力が無いと世界では白も黒になる。
昭和までは政治家も官僚も交渉力が強かったけど
今は全然ダメ。
お金を出して優秀なブローカーや交渉人を使うのが世界の常識だが、日本は裏金を税金で使う事は悪とされる。
オリンピック誘致も世界では優秀なブローカーに金を払い接待漬けや利権を与える。
その辺は韓国や中国が上手い。
正攻法が1番ですが、あの手この手と
硬軟織り交ぜて交渉しないと、世界では負ける。
名無しさん
原発0で改憲反対の野党に変わらないと日本国の信用は世界的には厳しいだろうね。
要は日本の信用力の問題です。
愛国心も普通の一般国民を慈しんでいるかどうかで充分。
国土を愛しているなら土を大切にしなくちゃならない。
世界に繋がる海も大切にできないようなら、そりゃ海外から嫌われる。
曲がった愛国心は要らない。
国防は武器類を増やす事ではなく、政治を変える事でも守れると思うよ。
要は日本の信用力の問題です。
愛国心も普通の一般国民を慈しんでいるかどうかで充分。
国土を愛しているなら土を大切にしなくちゃならない。
世界に繋がる海も大切にできないようなら、そりゃ海外から嫌われる。
曲がった愛国心は要らない。
国防は武器類を増やす事ではなく、政治を変える事でも守れると思うよ。
名無しさん
国外が福島産は嫌だというなら、それは尊重すべきだろう。日本がおかした罪。日本で責任を取るべきではないだろうか?これを責めるのはちょっと都合が良すぎるのでは?
名無しさん
昔、マルサスの比較生産費説を植民地支配を正当化する理論だ書いて、単位を落とされた事がある。今回の件を見て、西欧は思想的中心なんだなと思った。チェルノブイリの影響を受けた欧州の小麦などの生産物はどうだ?
名無しさん
風評被害ですね。それは人々の感覚だから、ある程度は仕方が無いでしょうが、国際的にこれを認めるようになると、実害ですね。
復興支援は国内だけの問題でしょう。よその国に期待しても実効はありませんからね。安部総理は「閣僚全員が復興大臣のつもりだ」と言ったそうですが、国会議員達の意識はどうだろう? 毎年福島へ行きますが、私の実感として復興事業が遅れていると思います。
復興支援は国内だけの問題でしょう。よその国に期待しても実効はありませんからね。安部総理は「閣僚全員が復興大臣のつもりだ」と言ったそうですが、国会議員達の意識はどうだろう? 毎年福島へ行きますが、私の実感として復興事業が遅れていると思います。
名無しさん
結構難しい問題だと思う。逆の立場で仮に他国で放射能被曝に限らず何らかの食品汚染の風評が流布している状況で、その国が安全だと言っていても果たして日本はいの一番に解禁するだろうか?
食堂
韓国だからって訳で嫌悪感が出るのはわかんでもないけど…。
でもさ、放射能汚染の可能性があるものを率先して食べたい?
いくら安全ですって言われても、当時はメルトダウンなんて起こってない、あとにはアンダーコントロールできている。
中国の食べ物に信用がないように、日本のこれらの県の食べ物の信用もないってのは致し方なしなんじゃないかなぁ。
韓国相手の感情論とかは別としてね。
でもさ、放射能汚染の可能性があるものを率先して食べたい?
いくら安全ですって言われても、当時はメルトダウンなんて起こってない、あとにはアンダーコントロールできている。
中国の食べ物に信用がないように、日本のこれらの県の食べ物の信用もないってのは致し方なしなんじゃないかなぁ。
韓国相手の感情論とかは別としてね。
ポテチ
これは仕方がないし、逆に福島より放射能測定地が高い箇所がある、韓国からの輸入を制限できるということでもある。
名無しさん
ま、韓国に流れないって意味ではどうでもいいんだけどねぇ。
日本政府も安全だ安全だって言っているだけで未だ福一のコントロールもままならない、小康状態=コントロールではないと思うので。
なので嫌韓意識は置いておいて、安全に安全を考えたら個人的にはやむを得ない。
該当地区の生産品を産地偽装して国内流通させてる段階で海外出荷なんてとんでもない。
日本政府も安全だ安全だって言っているだけで未だ福一のコントロールもままならない、小康状態=コントロールではないと思うので。
なので嫌韓意識は置いておいて、安全に安全を考えたら個人的にはやむを得ない。
該当地区の生産品を産地偽装して国内流通させてる段階で海外出荷なんてとんでもない。
ひき逃げ事故の被害者(後遺症有り
これは仕方ない。
基準値があると言っても従来より多くの放射性物質が含まれているのは事実だし、100%の検査は不可能。
影響もまだ判らない、数十年単位で見なくてはならない。
基準値があると言っても従来より多くの放射性物質が含まれているのは事実だし、100%の検査は不可能。
影響もまだ判らない、数十年単位で見なくてはならない。
名無しさん
しかし、世界中に原子力はあるのでしょう?
大赤字の大問題でありながらも、日本は何とか対策し、処理する力があるようだけど、発展途上国とかだったら一体どうなるのか考えたら恐ろしいよね。
お金が無ければちゃんとした対策も出来ないし、沢山の人も雇えないだろうよね。
ダダ漏れになるのか。
大赤字の大問題でありながらも、日本は何とか対策し、処理する力があるようだけど、発展途上国とかだったら一体どうなるのか考えたら恐ろしいよね。
お金が無ければちゃんとした対策も出来ないし、沢山の人も雇えないだろうよね。
ダダ漏れになるのか。
名無しさん
俺だって大分時が経ったとはいえ、チェルノブイリで採れた農産物が「安全ですよ」と言われても避ける。福島県産の物は同じ日本人が作った物だから買ってもいいが、隣接県ではないが、ぶっちゃけ放射能が飛んできた地域に住んでるし、冷たいかもしれないが、今更それを避けても仕方がないから買ってもいいくらいにしか思ってない。
一方的に日本人の目線で見たものを外国に押し付けるのは間違ってる。そもそも何故勝てると思ったのか甚だ疑問。
一方的に日本人の目線で見たものを外国に押し付けるのは間違ってる。そもそも何故勝てると思ったのか甚だ疑問。
名無しさん
日本国内の風評被害を撲滅できなかったのに、他国での風評被害をとやかく言えるわけがない。
今だって、汚染度の始末もついていないし。
今だって、汚染度の始末もついていないし。
名無しさん
またふざけた判決が出た・・・と言いたい所だが致し方ない所はあるね。
100%安全と言い切れないどころか未だに廃炉にしきれていない、そんな現状では安全と宣伝しても全く根拠が無いからね。
予定を見ると溶融燃料の取り出し予定が2041年、廃炉&施設解体終了が2051年。
そんな事を聞いたら絶対に安全と言い切る事は不可能。
仮に日本と韓国が逆に立場になったのならこの判決は妥当と思うし致し方のない結果だと思う。
100%安全と言い切れないどころか未だに廃炉にしきれていない、そんな現状では安全と宣伝しても全く根拠が無いからね。
予定を見ると溶融燃料の取り出し予定が2041年、廃炉&施設解体終了が2051年。
そんな事を聞いたら絶対に安全と言い切る事は不可能。
仮に日本と韓国が逆に立場になったのならこの判決は妥当と思うし致し方のない結果だと思う。
名無しさん
逆ならどう?的な判断かなぁ。
地元だって微妙感は付きまとう。
妙な安全宣言は出すけど、原発周りはそうは言えてない状況よ?地元ニュースも格段に減ったし、情報を出さずに自然消滅狙ってる?とかも思うわ。だから、怖いよ逆に。
地元だって微妙感は付きまとう。
妙な安全宣言は出すけど、原発周りはそうは言えてない状況よ?地元ニュースも格段に減ったし、情報を出さずに自然消滅狙ってる?とかも思うわ。だから、怖いよ逆に。
名無しさん
これは上級委員会が国際情勢における日韓のバランスをとったのと、純粋に東電と日本政府における事後処理対応のメリハリの無さに関して批判意見が多い事を判決内容に反映したからです。科学的根拠はあまり効果無かった。
名無しさん
結果よりも中身が重要。WTOなど国際機関との付き合いは今後も続くので、内容をしる必要がある。国際問題に対応できる人材の育成にも力入れないと。
ponpoko
放射性物質のマイナスイメージについて軽く見ている人が多いことに
驚いた。日本国民でも福島産を敬遠する人はたくさんいる。それだけ
大きなことを東京電力がしでかしたことを日本人は自覚しなくては
いけない。ここで心配になるのが、オリンピックで福島産の食材を
使うとか言ってたけど、大丈夫なんですか?食材を提供した後に
世界から訴えられたりすることはないのですか?
驚いた。日本国民でも福島産を敬遠する人はたくさんいる。それだけ
大きなことを東京電力がしでかしたことを日本人は自覚しなくては
いけない。ここで心配になるのが、オリンピックで福島産の食材を
使うとか言ってたけど、大丈夫なんですか?食材を提供した後に
世界から訴えられたりすることはないのですか?