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神戸・高1飛び降り、16時間指導して教諭が退学を示唆が原因【ネットの声:指導時間が長すぎるの一言】

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 平成29年12月、神戸市立六甲アイランド高で、1年の男子生徒が飛び降りて重傷を負った問題で、第三者委員会は飛び降りた生徒らが教諭から2日間で計16時間にも及んで別室で指導を受けて「退学を思わせるような教師の発言によって、生徒が自殺を決意するほど追い込まれた」と結論付けた。

 第三者委員会の報告書などには、生徒らがツイッターで友人の名前を名乗ったり悪口を書き込んだことについて、教諭は2日連続で朝から夕方まで、その生徒を別室で指導する中で退学処分を示唆するような発言を繰り返したというものです。

そして、この生徒は2日目の指導後、校舎5階から飛び降り、命は助かったものの歩行障害が残ったということです。

 この生徒は別室指導初日の夜、遺書を用意して別の生徒に自殺をほのめかすメッセージを送っていたそうです。

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このニュースに対するネットの声は次のとおりです。
出典元・映像元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000520-san-soci

名無しさん
16時間に匹敵するかはわからないけど、SNSなんかで友だちに対して、してはいけないことをしたんでしょう、その高校生。それで退学を匂わせられたから、自殺とか。そんなの退学でいいでしょうよ。いじめをやったら、退学くらいでいかないと、わからないやつらなんだから。
返信46
名無しさん
指導時間が長すぎるの一言
でも、Twitterで友達の名を語ったり悪口言ったりっていうのはいじめの一歩だよ
された方こそ教室の窓から飛び降りたい心境だったかもね
返信38
名無しさん
長時間の別室指導といっても、16時間ずっと説教し続けたわけではないと思います。一般的には、他の生徒と同じ空間で学べる状況でない(問題行動や過度の授業妨害など)と判断した場合に、別室で自分の行動を振り返ったり、今後の学校生活をどのように送っていく必要があるかについて自問自答したりして、反省を促す指導だったのではないでしょうか。もしそうだとして、この機会すら奪われてしまったら、もう指導なんてできません。逆に、どのように指導すればいいのか教えてほしいです。
「指導」なんてタイトルがついてるから説教のように感じるかもしれませんが、厳しくしかりつけるだけが指導ではないのです。
返信14
名無しさん
退学示唆しないで急に退学とかないから、退学示唆するのは別にいいのでは?
指導時間は長いと思うが、しっかり対処しないといけない事なのは間違いない。
先生はきちんとしてると思うけどな…
返信7
名無しさん
長時間指導せざるをえないようなクズだったんでしょう。先生も大変ですね。
返信2
名無しさん
その生徒が何をしたかを報道しないで、結果だけ垂れ流すのは、報道として、疑問を感じませんか?断片だけでは何もわかりません。そこまでの、長い経緯を知る人だけがジャッジできると思います
返信3
名無しさん
>弁解を許されず
自分でも飛び降りる決意をしたくらいなのだから、悪いことをした自覚はあったのでしょう。
教師は指導しなかったら、いじめに発展しかけた生徒間の人間関係を責められるし、指導したら指導したで方法を問われるし、大変だな。
返信4
名無しさん
死なずに済んでよかったね。この子は社会に出てミスをして怒られていても同じことしたでしょう。その時だともしかしたら本当に死んでいたかもしれない。今学んでよかったじゃん。きっと怒られ慣れていないんだよ。16時間がやりすぎかどうかはわからない。はじめのほうは全く反省した様子がなかったのかもしれないし、それ相当なことをやったんでしょう。
返信2
名無しさん
生徒自体にかなりの問題が有った、教師より学生らしくない行動が有り過ぎたんでしょう、教師より親の対応が問題、他人に罪をなすりつける前に、自宅で親がわからないはずない、
返信2
名無しさん
指導時間が長かったり、隔離された状態だったのは指導としては行きすぎだと思うが、高校は義務教育ではないのだから、他の生徒に悪影響が出る可能性が有り改善の見込みがなければ、退学処分という選択肢もあるのは当然だと思う。
返信2
名無しさん
とらえようによっては友人をイジメていた生徒を2日間に渡って教師が別室で指導したとも取れる。
だとしたら今時珍しい良い教師じゃないかよ。
返信0
名無しさん
教員は指導しなきゃ怒られるし、指導が足りなくても怒られるし、ガッツリ指導したらこの結果。
確かに指導に時間を長く使ってる気はするが、教員は強く非難される指導をしたとも言えない気がする。
返信0
名無しさん
18歳で1年生他にも問題多数、もはや人格から変えるべきレベル。16時間の内容はわからんがむしろ熱心な先生ととらえないとおかしい。自殺しようとした人間がすべて肯定されるあほな世の中にはしないでほしい。死因だとしても先生は悪くない。短絡的な選択をまた生徒がしただけ
返信2
名無しさん
この子を指導しても学校の責任
この子をしなくても学校の責任
ここで16時間が長いとか色々言うけど
本人が悪いと思ってなくて認めないなんてよくある
教員を批判してる人たちはそのような悲しい子供たちを教員に代わってぜひ指導してほしいですね
返信0
名無しさん
18歳で高1って、それで問題起こしてるんだから退学も当然でしょう。高校は義務教育ではないんだから教師に全生徒を卒業させる義務はありません。完全な逆恨み、教師が可哀想。
返信1
名無しさん
事実を誤解させずに伝えてもらいたい。
>16時間指導 教諭は2日連続で朝から夕方まで生徒を別室で指導
別室で反省文や別課題も含めてです。
当時の記事では触れていたはず。
返信0
名無しさん
なんだかなぁ・・・
確かに指導時間だけとるとやり過ぎに思えるけど、そもそもこの子の行為はイジメに発展する可能性が高いものであり、放っておくと他の子が犠牲になっていたかもしれないんだよなあ。
こういう事態を防ぐためにはそもそも入学の時点でイジメやネットでの嫌がらせを行った場合は退学、ということを誓約させた方がいいんじゃないの?
返信2
名無しさん
2日間で16時間の指導って事は
朝、登校してから教室ではなく別室で
6時限目までなんらかの指導をしていて
翌日も同じように何かの指導をしていたと言う事か
指導内容がちゃんと記事に書かれていないからようわからん
反省文を書き上げるまで拘束していたのだろうか
だけども人様に迷惑をかけるような行動をしていた生徒だったんでしょ
それに対する制裁を受けても仕方がなかったんでは
返信0
名無しさん
指導方法にも問題があったのかもだが、そもそもはこの生徒が原因で、一歩間違えれば名前を騙られてた子が全くの濡れ衣で自殺に追い込まれた可能性がある事を考えないといけない。
返信0
名無しさん
長時間とか退学を示唆とかは行き過ぎだけど、叱られる理由もあるんじゃないかな?
全てが教師が悪いとは思えない
返信3
198

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名無しさん
きっといじめられた生徒は、たった16時間の指導よりももっと酷くて辛い思いをずっと、ずっと長い間耐え続けていたに違いない。
返信0
名無しさん
教師が可愛そう。この生徒の今までの行動は無視なの?
ダメなことをダメって言えない先生よりはダメなことを叱ってくれる先生が正解なんじゃない?
返信0
名無しさん
「指導」という言葉でくくるのは少し雑な気がする。指導=恫喝、説教とは限らない。
16時間の経過をもっと伝えなくていいのかな?子どもとのやりとりの中で、思いの外反省が見られなくて、他の生徒に会わせられなかったことも考えられる。16時間かかったのかもしれない。その時の態度次第では、退学を示唆されるような状況になった可能性もある。
もう少し丁寧に記事を書かないと、教師は指導すらできない。
第三者委員会が出てるからある程度明らかになってるんでしょ?だいたい、神戸はそこら辺が雑。
返信0
名無しさん
確かに指導時間は異様に長いが、この生徒も退学されてもおかしくないことをしてるからな。長時間指導や退学を示唆されたことを理由に自殺をほのめかすメッセージを友人らに送ったらしいが、他人の名前を騙ってる時点でこの生徒も加害者側。被害者面して逃げるなって話。
返信1
名無しさん
長時間の指導を受けた生徒が飛び降りた・・と言う結果だけを見れば、指導した教諭・学校側に大きな問題があったように見えるが、この件に関しては、記事を載せた側に意図があるように感じる。
でなければ、大した取材もせず表面の事柄だけで記事をまとめたに過ぎないように感じる。
返信0
一成カンパニー
俺が現役の時は、指導受けてて、停学とか退学とかのキーワードが出できたら何とかそれだけは勘弁してくださいって泣きそうな顔して頼んだのに(;_;)。
嫌な時代になってしまったね。
先生方大変だね。
類似したニュースが多いけど、どうしたら良いかわからないな(;_;)。
返信0
名無しさん
現代は、先生という職業はとても難しい。指導がちょっとキツければ、パワハラとなるし、しなければ指導不足となる。メンタル的に弱い子も多く、逆にモンペのように保護者は何様?と思うほど強い場合も少なくない。先生はなりたくない職業になってしまいますね…
返信0
名無しさん
退学示唆した教師が悪いと思わせるような記事ですが、その生徒はいじめの一歩を始めてたんですよね。指導するのは当然のことで、それが教師の役目です。本末転倒になってはいけません。
返信0
名無しさん
確かに16時間はやりすぎだけど18歳で高1って留年でもしたのかな?それとも遅れて入学したのかな…そりゃ先生だってやめてほしい理由も分からない気もしない。
返信1
名無しさん
また学校が一方的に悪いという記事だな。
確かに指導時間が長いのは問題だけど、本人が反省してなかったら長くもなるだろうし、そもそも自分が悪いことをして、叱られたら自殺、ってどんだけ迷惑かけとるんや、という見方もある。
何度でも言うが、こんな報道の仕方が横行してたら、教師のなり手がなくなり、いずれ国の崩壊に繋がる。
返信0
蒼いフクロウ
SNSトラブルでの生徒指導案件ですかね。SNS関連のいじめや不適切投稿には深刻な内容のものがあって、一発退学レベルのものもあります。でも、慎重に対処しなくちゃいけないから、時間をかけて話を聞いてたんでしょ?16時間と言うのは長いように思えますが、生徒がちょっとでも嘘をついてたり、記憶が曖昧だったり、また、事案が複数件あったり、被害者が複数名の場合は、事実を確認するために繰り返し事情を聞かなくちゃいけなくなるから、丸2日(16時間)ぐらい経ってしまうこともありますよね。
教員の不祥事を誘導してるような記事です。とてもデリケートな事ですから、正確に取材して事実を積み上げてから報道していただきたい。決して記者がストーリーを作ってはいけない。
返信0
名無しさん
まずこの生徒の行いをすべて白日のもとに曝しましょう。すべての原因はまさに彼自身から発されたのではないでしょうか。先生は本気で、そして真剣にこの生徒と向かい合ったのだと思います。おそらく親でも出来ないことをやってくれたのです。事の終始に対して彼の消化能力に問題があったとも十分思えますが。
返信0
名無しさん
何もしてないならともかく、注意されるだけのことはやってるんだし、別室指導なんて当たり前だと思う。
退学示唆も当たり前だと思う。
それで自殺未遂したからって、教諭や学校が責められては、今後指導ができなくなるよ。
返信0
名無しさん
これで先生が責められるようなら、先生はいじめを黙認するのも指導するのもどっちも危険なこと、、、
先生も1人の先生じゃなくて複数の先生で対応して何かあったときのために、自分の身を守れるようにしないといけないなぁ
返信0
名無しさん
16時間か…。そんなに人間説教できないよな。反省文でも書かせようとして従わなかった?。他の生徒と隔離するため?
行き過ぎていたのかも知れないが、悪ふざけのTwitterで、的となった生徒が自殺したかも知れない…。であれば、それがバレて説教されて自殺を…虫が良過ぎですね。
この本人が思い詰めて自殺を…。面倒になって幕を引いた…。本人しか分からないですが、少なくとも反省はして欲しいですね。
本当に教育って難しいですね。
いつも、教師が悪者の記事になっているのも気になりますが…。
返信0
名無しさん
飛び降りて障害が残るほどの怪我をしてしまった結果を踏まえれば、指導に問題があったと言わざるをえませんが、本人が、友人の名を騙ったり、悪口を言ったりすることで、別の誰かを追い詰めていたかもしれないと思うと、心情的には教師の方に同情してしまいます。
返信0
名無しさん
そもそも、いじめをしなければ良かった話し。
助かった命なら今度は弱者の為に使えたら良いね。
教諭は言い方とか威圧し過ぎとかはあるかもだけど、いじめの被害者の気持ちを考えると教諭の肩も持ちたくなる。
どんな理由があれいじめをしていいと言う理由にはならない。
気に入らない事があるならSNSや、肉体的精神的な嫌がらせを行わずに当人同士、目を見て話せば良い。
まぁ結局、それが出来ない臆病者だから複数で個人をいじめるんだろうけど。。。
返信0
pas
先生って本当に大変。
先生は、悪口言われた生徒に同情し、助けてやりたいと思ったのだろうし、悪口言った生徒にも、他人を傷つけることの罪深さを知ってもらいたかったのだと思うよ。
それが、この結果なら、適当に指導した方が
先生的には楽だと思う。
先生の責任感は、利益を追求する普通の職業の人には
理解されない領域にある場合がある。
返信0
名無しさん
この子が指導されてなくていじめられてた子が自殺したら逆になんで指導してないんだってなるんじゃないの?
長時間のうちどれだけ指導に費やしてたかはわからないし、16時間と聞けば確かに長いけど先生のせいにされちゃあなんかモヤモヤするなあ。
返信0
名無しさん
現職教諭ですが、このような指導をすることはあります。16時間は長いと感じますが、すべての時間で怒鳴り続けるなんであり得ません。ましてや、高校生です。その段階になって人を傷つけることはしてはいけないことを知らない段階なのがそもそも問題です。
高校教育に求められるものは人格の完成と、自己実現のサポートです。そのような指導をしていきたいのに、この段階に至らない高校生があまりに多すぎます。
保護者の協力もしっかり得られる環境ではないことも多いです。
この教員が非難されるべきところはあるかもしれませんが、すべてを否定するようなことはあってはならないと思います。それこそ、指導の限界です。
返信0
名無しさん
あのぉ
いじめに対し
厳しく対応しないで、当該生徒が不登校になれば、教員が悪いと言われ。
厳しく対応して、当該生徒が意図しない行動をとれば、教員が悪いと言われ。
保護者や本人の責任はどこにあるのでしょう。
こんなんじゃ、先生はやっていけないと思います。
全て先生や学校の責任なのでしょうか?
返信0
…………
指導した教員だってそんな長時間説教したくないよね、反抗的な態度取られれば長時間になる。
返信0
@'ェ'@
イジメの加害者が長時間説教され、その説教の内容に「場合によっちゃ退学になる」的な文言があったと…。で、やべぇ!ってなって、その加害者が飛び降りたと。
まぁ、仕方ないよね。
その説教があったから被害者は救われたし、更に被害者が出なかったんだし。
先生はすべきことをしただけだと思うよ。
返信0
名無しさん
報道の全容が見えてこないが、SNSで悪さをしていたことに対しての叱責でしょう?昨今の報道を考えたら一発退学でもいいところを退学になる可能性をチラつかせて説教していただけでは?反省の色が見えなくて長時間となったのか、個別で様子を見ながら証言が欲しいためだったのか。そこがもっと知りたい。何にせよ、軟禁のような状態で何時間も罵声を浴びせ続けたわけでないとしたら、これ以上どうしろと言うのか。怒るのもダメ、言い聞かせても反省しない、退学示唆して自殺されてもダメ、親も管理しない、では、どうしたら?
返信0
名無しさん
指導なんてせずに停学や退学でいい。
義務教育じゃないんだからルールを決めて基準通り罰すればいい。
罰を受けて本人が考えればいい。考えないような奴は指導しても効果ないと思う。
返信0
名無しさん
本当に、教師が生徒を厳しく指導できない世の中になりましたね。
元々色んな環境でメンタルを病んでいる生徒に、教師の指導が入ったら、それが全ての理由として加害者にされてしまう。
教師になりたい人がどんどん減って、有能な人材がいなくなっていくなあ。
返信0
名無しさん
悪い事をした生徒を指導して退学示唆するのは普通の事だと思うのですが…
急に退学にならないだけマシだと思う。
退学示唆→自殺が本当ならその生徒の心に問題があると思う。
返信0
名無しさん
今の先生には100%、もしかしたらそれ以上の完璧な指導が求められる。
どんなに慕われている先生でも、1人の生徒が不快に感じてしまった結果、自殺だったり、不登校になってしまえば、行き過ぎた指導ということで処分されてしまう。
どんな指導でも、どんな行為行動でも受け手側でどうとでもなってしまう。
ロボットかなんかに無感情かつ言葉選びも完璧な指導をして貰えばいい。そうしたら、文句も出ないし誰も不幸にならないだろう。
当然、傷を負った生徒にケアは必要だし、全力サポートしてあげなければならないが、この指導がダメだ、やり過ぎだ、厳し過ぎるなど、最近は先生イジメが酷いんじゃないか。
返信0
名無しさん
書かれている通りの怒り方だったとしたら、長時間だなとは思うけど、それだけ怒るのにもかなりの体力が必要ですよね。注意しても反省してなかったとか?だったら長時間に及んでしまうかもしれませんね。。
あと、その生徒のしたことの内容も書かれている通りだとしたら最低ですけどね。
でも、指導した理由は分かったけど、その生徒がなぜそんなことをしたのかも知りたいです。その生徒にも何か理由があったのかもしれない・・・。何もないならただの最低ですけど。
返信0
名無しさん
16時間=8時から4時×2日間
二日間別室指導されただけ。
いじめに対し、退学処分もあり得るという指導。
なんの問題もありません。
返信0
名無しさん
ほんと最近の子供はバタバタ飛び降りちゃうね。こんなんじゃ生徒と先生、部下と上司はまともに話も説教も出来ない。飛び降りる事でしか活路を見いだせないのはかわいそうだね。
返信0
名無しさん
先生だからと言って、全て完璧な教育を求められる。教育ってそんなに簡単なものではないよね。少しどついただけで、厳しく指導しただけで、ネットで色々批判される世の中。思い切った指導はできなくなる。教え諭す指導なんて役に立たない子もいるよ。
いじめ加害者予備軍をそのまま世に送っていいのかな。先生を身動きできないようにするということはそういうこと。
返信0
名無しさん
イジメしてたんでしょ。
退学チラつかせて何が問題なのかね。
もしイジメの被害者が自殺でもしたら、学校はとことん責任追及されるんだから。
そんな生徒に退学を進言するのは普通でしょ。
返信0
名無しさん
元がこの生徒のSNSでの振舞いならその振舞いがその16時間の指導に匹敵するほどのことをしたのかどうか、なのかな。
退学を匂わせたっていうのも今後もこういうことするとそういう可能性もあるぞ程度かもしれないし、教諭に全て責任があると結論づけるのはちょっと現段階じゃ無理がある。
返信0
名無しさん
16時間ぶっ通しじゃないんだし、この生徒のやったことはいじめに繋がる可能性がある。叱られて当然だし、いじめだと判断されれば退学になってもおかしくない。SNSで他人を傷つけておきながら、自分は傷つきたくないってのは通用しないでしょ。少しやりすぎたかもしれないけど必要な指導かと。
返信0
たまごやき
そもそもSNSで友達をいじめたところが発端。
16時間の指導っていうのはなぜ16時間もかかったのかな?反省するのに時間がかかってこじれたのかな?
5階から飛び降りて命が助かったのはよかったけど、歩行に後遺症が残ったのは本人もつらいだろう。
これからいろいろな人に助けてもらって生きていくことになる。その中で今までわからなかったことがわかることもあると思う。
全くのマイナスで終わらない人生を歩めるといいなぁ。
返信0
名無しさん
別室16時間ずっと説教なら、やりすぎかと思いますが、おそらくいじめに当たるため、当該生徒から隔離するために別室にて生徒指導を行ったものと思われます。
退学示唆が原因とのことですが、どの程度自分のやったことに対して反省していたか、をしっかり検証することも重要です。飛び降りたことの原因だけを探るのでは事の真相は見えてきません。
返信0
名無しさん
いじめていた学生のいじめがどの程度のものだったのかはわかりませんが、この学生は指導した先生に対するあてつけで飛び降りたのか、本当に先生から精神的に追い込まれるような暴言があったのか、詳しく状況がわからないとなんとも言えない。
教育問題で出てくる第三者委員会って、あまり納得いくような結論出してないことが多いような…。
返信0
名無しさん
結局、権限も与えず教員のマンパワーだよりで指導の責任を押し付けてるから、こういうゴタゴタがなくならないんだろう。
海外のマネして余計な仕事増やすくらいなら、生徒指導に関してもマネして退学させる権限もきちんと与えてやればいいだろうによ。
返信0
ウルトラマン
いい事、悪い事の判断が出来ないのは何故だろうね。
親、学校の躾、持って生まれたもの、どれだろうか?
先生も気の毒だよね、規則で言うと今回は停学、退学が
妥当だが今回のように死なれると100%先生に非が
有るように思われ、気の毒ですね。
返信0
名無しさん
イジメ(イジメという軽い言葉ではなく暴行とか傷害とかで良い)をしていた側の生徒でしょう。
指導するだけ、その教師はマトモだと思う。
この件でいう「指導」は暴力があったわけでもなく。
障害が残ったのは因果応報でしょう。自分で悪いことして、退学という報いを受けそうになったから、自分で飛び降りた。
愚かすぎる。
先生が気の毒でならない。
返信0
名無しさん
この教師が、この生徒に16時間必要だったことこそ、全て。この生徒は、やった事を認めない(落ちない)自信があったのか分からないですが、認めざる負えなかった、その反抗的行動で飛び降りたのではないかと、この生徒の闇を感じます。
返信0
名無しさん
嫌がらせをしたことに対しては当然指導をするべき。
『指導』とは何か?今回の件では少なくとも
・相手を傷つけることをやめさせること
・なぜそうしたのかその原因を探ること
16時間も要するなら親も呼んで話し合うべきだ。
返信0
名無しさん
最近、学校の教育方針なのかは分かりませんが、いじめの対象の子の方を隔離して、いじめっ子は教室に残すというのが多々見られます。虐められた辛い思いをした子は世間から遠ざけられて、いじめっ子がのうのう生きていくなんて間違っている。その点この学校はいじめっ子の方を隔離した訳ですからまだ立派だと言えるでしょう。
返信0
名無しさん
まぁーこうなるなら先生が指導せず親に委ねるようにする方がいいのかな?その中で退学指示など学校側がすれば良い。指導時間は、長い気がする。
返信0
名無しさん
重傷で良かった。
まだ高一。
追い込まれる事ない心を育て、しっかり生きて欲しい。
折角この世に授かった命なのだから、
生きる喜びと、命の大切さを考えて欲しい。
返信0
名無しさん
行き過ぎた指導っていうなら、悪さしたら弁解も聞かず反省もさせず「退学」でいいんだね?
こうやって教師側にばかり責任を求めるからいい人材のなり手がいなくなるんだと思う
ある程度、生徒・教師ともに誓約書書かせればいいのに
そうでなきゃ教育なんて成り立たない
返信0
名無しさん
難しい問題です、前後の正確な情報が必要です。どうも最近の記事は、表面的過ぎて、情報操作の疑いがあります。タイトルの付け方も恣意的な気がする。今度は、その教師が追い込まれたら目も当てられん。
返信0
@FUKASEKUN
今の子は、SNSがあるから大変だと思う。。。
ちょっとした誤解や若気の至りでのことも、昔なら口喧嘩で済むものを、SNSで。。残ってしまうし、何かと未熟は未成年が使うとトラブルになるよね。

 

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