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東京都の新たなモニタリング項目を公表 小池都知事【ネットの声:数値がなければ恣意的判断なだけ!】

投稿日:

 東京都の小池都知事は30日夜、新型コロナウイルスの感染状況を新たなモニタリング項目を公表した。
7点からなるモニタリング項目は大きく感染状況と医療提供体制に分かれており、「東京アラート」発動の基準となったような具体的な数値は示されていない。
具体的には、感染状況が
(1)新規陽性者数
(2)東京消防庁の救急相談センターにおける発熱等相談件数
(3)新規陽性者における接触歴等不明者(人数と増加比)、

医療提供体制が
(4)検査の陽性率(PCR・抗原)
(5)救急医療の東京ルールの適用件数
(6)入院患者数
(7)重症患者数となっている。

 東京都では明日からこれらの項目を含めたデータを前週と比較し、専門家による分析を行った上で、週一回の現状評価を行い対応を検討、都民への呼びかけなどを行うとした。

【関連記事】安倍首相、ワクチン年末確保へ交渉 新型コロナ【ネットの声:ワクチンに期待しすぎるのは禁物だと思う】
このニュースに関するネットの声は次のとおりです。
出典元:映像元:https://news.yahoo.co.jp/articles/2ba32b75a256c3434c4361ec7082073a2ba75cb2

名無しさん
数値基準を設けないで専門家会議でどう分析するのでしょうか。数値がなければ恣意的判断となり、なにがなんでも経済優先とさせるための指標の見直しなのではと勘繰ってしまいます。今後の方向性も明確に提言されていません。今のままでは信頼は難しいです。自分は今まで通り感染対策をすること以外は当然何も出来ず、あとは都知事に頼るしかないのに本当に残念です。どこが都民ファーストなのかしら。
返信202
sky
数値を示さないそうですが、本当に医療体制の実態を反映した判断がなされることを願います。
いま医療体制に余裕があるからいい、ではなく、だから今やらなくてはいけないことは多いのではないでしょうか。これから本格的に夏に向かい、熱中症で運ばれる方も増えてきます。医療従事者の方々の日常は戻らないままです。高齢者施設や福祉施設も緊張感を強いられたまま。高齢の方や基礎疾患のある方がいるご家庭も同様でしょう。夜の街は守られて、声を上げないそういった方々の犠牲の上に私たちの新たな日常があってはいけないと思います。
返信38
名無しさん
数値はある程度の目安にもなるから明示してもいいと思うけどね。
夜の店対策は感染予防対策を徹底してもらい、守れてない店は営業停止等に
すべきかな。
いくら検査しててもそこでの感染に歯止めをかけないと収束しない。
返信29
名無しさん
この人の実績に都民は満足してるのか?若者が投票に行かないと結局組織票に負けて世の中特定団体の思うがままだぞ。投票率80%くらいやってみてくれ!
返信31
名無しさん
経済優先でコロナに関しては全て自己責任ということですね。ノーガードで活動している方が増えているので職場クラスターは増え、東京から地方に拡散していくでしょう。
以前は毎日会見してしつこく自粛要請していたのに、ここにきて急に静かになりましたね。せめて都知事として不要不急の東京から県外への移動自粛、企業や学校に向けてテレワーク、時差出勤、オンライン対応などしつこくお願いしてください。
返信27
Matsu_Take
3月と状況が違うというが、学校は始まってるし、全体として緩んでいるし、今の方が危ないと思うよ
若者中心だから重症になっていないだけ
このまま進めば、徐々に高齢者にも広まっていくと思うが
返信15
名無しさん
その1:東京アラートは廃止するわ。マスコミに厭味を言われそうだから指標もなし崩しにヤめるわ。
その2:「もう、お金がないの。休業要請できないの。7月は都知事選でしょ?1兆円使ってアピールする絶好の機会じゃない。CMにだって私を起用させて9億円使ったでしょ?そりゃあ、使うわよ!お陰で、もう、当確よ!」な腹のうちと思案するが、どうか?
ああ、盲目、盲信、狂信的な信者様様だな。本当に人気、知名度、パフォで政治家を選ぶのが選挙と言えるのだろうか?当確だけど。笑
返信26
sdptizseir
つまり政治経済の事情でいくらでもコントロールできるようにしたわけですね。
数値をはっきり示したうえで、「でもこう判断します」って明確に言えばいいんですよ。小池はそういう公約で当選した知事だろうに。
あのね、今時目の前の大衆だけ騙せばいいんじゃないんですよ。海外の目も、やりかたを見ているんですよ。
ちゃんとやってよ、日本の信頼度下がると、おれの商売も困るんだけど。そこまで考えてごまかさないでやって。
返信9
そこらのオヤジ
項目は示してはいるけど、なんともモヤっとした感じ。
都知事選終わるまでは、なんとか誤魔化し続けるつもりなんじゃないかと思われても仕方がない。
特定エリア、特定業種で感染しているのは明らかなんだから、もっと強く明確な話も出来ただろうに。
返信4
独り言を呟いてみた
やっと承認された、日本製のPCR検査機器を迅速に普及させて大量に検査したほうが良い。
1波は都民の自制心や危機意識で奇跡的に抑えられたからといって、PCR検査を徹底していない以上無症状、軽い風邪症状の患者は沢山いるのだから、緩和すれば増加するのは分かっていた事、2波が感染力や蔓延の仕方が同じとはいえない、指標は必須で、最悪の事態に先手先手で備えるのが政治家の仕事だと思う。
返信6
名無しさん
何の意味があるのか?
基準があっても、勝手に変える。
経済重視なら、そう名言すればいいじゃないか?
再選されるかわからないが(笑)
こんなにいい加減な人間に都政など任せるわけにいかない。
オリンピック優先でコロナ対策を遅らせたことを忘れてはいけない。
返信3
名無しさん
これは、まずいことになってきた。
基準がなければ誰もが判断できず、どう行動すべきかわからない。
危険なレベルもわからず、東京発でコロナ禍のウイルス拡散をさせ、東京通勤圏はいうに及ばず遠隔地にも拡散する。
都知事の発言では、具体的に誰が危険化の判断をせず、回避策をとるのかがなく、日に100人以上発生しても無為無策でも責任はないと無責任となる。問題な施策と言わざるを得ない。
返信6
名無しさん
具体的な数値は、その時々の小池知事の判断ということ以外は、明確な発表はなかった。
5月の緊急事態解除のための指標が、使えなくなり、
都知事選バージョンに変えただけ。
ゴールポストを自在に動かしてたと思っていたら、ゴールポストごとなくしてしまった。
返信4
名無しさん
数値を示さないではなく、示せないの間違いでは?
具体的な数値を出してしまうと、現状把握されてしまい、今まで言ってきた事が覆されかねないから出せない
毎日感染者が増えてきているなら、その何倍も無症状のキャリアが居ると想定して動かないと収束には進まない
返信4
名無しさん
基準を作らず「雰囲気で決める」
決める方は勝手だから、その勝手を受け止める方は大変ですよ。
だって、いきなり、ある時、結論を押し付けて来る分けで、
都民はそれをと準備しりた、予測すら出来なくなる。
ようするに「出鱈目に振り回される」という事。
返信0
名無しさん
なるほど。このおばさんのステップアップにつながるかどうかが判断基準、都の財政や都民の健康なんかよりも、自分の利権の拡大につながるかどうかということですな。客観的な基準作って無視するよりも、とてもわかりやすくていいと思います。都知事選まであと5日の我慢だし。
返信2
名無しさん
一度決めた基準を、超えた後で見直すというのはそもそも何の為の基準だったのでしょうか…
そして今後、基準を設けず進めると言うのも意味がわかりません。
単純に、都知事選までの時間稼ぎのような気がするのは自分だけでしょうか…?
今回の件でますます現知事には投票できなくなりましたが、他に入れても票が割れて現知事が有利極まりない状況…
今回候補者が多いのもコレが狙いなのでしょうか…
とりあえず都民として、不満しかありません。
返信2
パンダ
素人が考えても、数値で示すのは難しいのは分かる。
経済との両立を考えると尚更。
ただ都民や国民には判断材料がなくなったわけであり、楽観的な人は自由、慎重な人にはただただ不安感を与えたに過ぎない。
正直無責任すぎる。
専門家たちが決めるから、都民は黙って従え
そんなことが通じるのか。
返信2
名無しさん
やってる事全てが雰囲気だよね、この人。
仕事出来ないんだから、席を譲るべきだよ。
って言ってもしがみついてるんだから、都民は必ず選挙に行って、NOを突きつけないと。
小池さんの指揮で、第2波第3波で健康や経済がどうなるか。
怖くてしょうがないよ。
返信3
名無しさん
数値を示さないのは、想定外の数値がでたとしても対応しやすいからでしょうか?
ただし、数値などの客観的な指標がなければ、首長や担当者による一方的な政治判断につながる恐れがあり、一定の指標が必要だと思うのですが…
返信0
名無しさん
数値を決めなければ都合よく扱えますからね。
モニタリング項目追加しても数値を決めないと何をモニタリングするの?ってなります。
今までの数値基準によるアラートや緊急事態宣言は一体何だったんだか。
誰もが酷いと思う事、平気でドヤ顔で発表してる姿にイライラする。
よくよく考えればほんの少しの爺さん婆さんに判断されるとか恐ろしい事だな。
返信0
名無しさん
数値を示していないが、1週間の平均が50人を超えたら休業要請を出すはずではなかったのか?休業要請を出せば倒産件数や失業者数が増えるのも分かるけど危機感を持っている人達も多いから勇気を持った決断をしないと手がつけられない状況になってしまうかもしれない!
返信2
コロナと韓国は嫌い
これで大阪の吉村知事との違いははっきりした。
数値目標を掲げる事で、都民の危機意識は喚起や維持できて結果的に自粛の崩壊が少しでも抑制されるのに、今回の真逆な指針では、なし崩しになりそうだ。
返信0
名無しさん
経済回したいから数値を出さずあやふやなままにしてその時々で判断するのでしょうか。
このまま進めていき、来年のオリンピック開催に持ち込みたいと考えていたら怖いなと思いました。
身近な人で感染者が出ないと踏み込んだ政策を出さないのかと思えてならない。
返信4
名無しさん
科学も医学も数値ありきの再現性の世界なのだけど、小池はいかに自己を良く見せるかのパフォーマンスの世界でしか生きてこなかったから仕方ない

小池氏の都庁職員による評価は歴代最低で舛添氏より低かったようだ。
以下は東京都の自治体専門紙「都政新報」より

「自分をよく見せることしか考えていない。特定の会派を悪玉にするやり方はワイドショー的には盛り上げるが、本当に都民のためになっているか疑問
」(50代・本庁部長)


「知事のワガママや思い込みで手戻り(前の段階に戻ってやり直すこと)になる事例が多すぎる。都合の悪い事は聞く耳を持たない」
(50代・本庁部長級以上)
「彼女がいることで都政が受けるダメージは計り知れず、辛うじて効果のある事務方の施策もすべて無になってしまう。知事不在の方がマシ」
(40代・本庁課長級)
返信1

名無しさん
新入社員研修でも、仕事内容を数値化することの意義を学ぶというのになぁ。
近代国家なんだから、雰囲気や感覚だけで政治ができるわけがないよ。
幅を持たせた目安としての数字を示さないでどうするんだよ。
返信0
名無しさん
オリンピックの延期で感染者数が増え、都知事選出馬表明で自粛解除し、選挙運動中に感染者数が増えても感染者数を指標に組み込まない。
指標に判断基準となる数字は必要では有りませんか?
ただでさえ解りにくい基準が更に解りにくくなった。
これから都民は何を基準として自己判断して良いのでしょうか?
そして、今度は都知事選に当選したら何をするつもりですか?
医療機関が逼迫する前に対策を取らないと、逼迫してからでは遅いと大一波の時に学ばなかったのでしょうか?
国も都も専門家の意見を軽視するようになりましたね。
他県では既に東京由来の感染者も増えて来ているが見て見ぬふりするのでしょうね。
返信1
名無しさん
どんなに医療体制が充実していても、感染したくないものはしたくない。個人としてできることはやりますので、行政としてやるべこと、やるべき判断をしてください。手遅れにならないように。
返信0
キラリ
普通になんで?
緊急事態宣言の時は示したのに?
同じよう自粛はできないのはわかるけど、政府が指針を示さないで市民はどうすれば良いと?
自分で考えて行動して、責任もリスクも負ってくださいと言えないだけでしょ?
返信3
今までは一体なんだったのか?
と少し感じております。
しっかりと振り返りをした上で、
納得のいく説明をしてほしいものです。
返信1
名無しさん
要するに、どんなに感染者が増えても何もしない、ということでしょう。
学校が感染者でいっぱいになるのは時間の問題です。その学校だけの措置で終わらせるのでしょう。インフルエンザの休校と同じように。
休校が増えますよぉ。
毎日消毒に追われている教員にすれば、休校は教室を消毒せずに済むので楽にはなりますけどね。
教員は、いま、12ヶ月分の授業を10ヶ月でやれ、と言われています。休校になると、その分の授業を別の日にしろ、と言われるでしょう。子どもにとっても、教員にとっても大きな負担です。
教育委員会もでたらめを言うのはやめましょうよ。
返信3
名無しさん
一言で言えば、玉虫色の指標。
項目は多岐に渡っているが、
あれがこうだけどこれがああだから大丈夫と思っていて、でも警戒しましょー注視します云々になるのは見え見えで、都民の緊迫感には繋がらない。
どういう対策になるのかならないのか分かりにくい。
感染者数が倍加するのに何日かかったか、という緊急事態宣言の出た時の数値根拠があったが、なぜ休業再要請の根拠にこれを使わないのか。
理由は簡単。休業要請が選挙の票に響き、補償も必要になるからだ。
返信1
ごく普通の一般人
都知事選で街頭アピールしているけど、
駅のロータリーは駐車禁止ですよ。
黒塗りの車も違反です。
路線バスやタクシーの運行に支障が。
警察はなぜ取り締まりをしない️
ワイドショーで取り上げて下さい。
国会議員関係は何してもいいのだろうか。
返信1
名無しさん
明確な基準はなくとも、おおよその目安をおいておいた方がいいのではないでしょうか?このまま感染者が右肩下がりで下がっていくならまだしも、現状の増加傾向を見ると定量的な目安を作っておくべきかと思います。実際の危機的状況に直面してからでは、パニックで正確な判断ができなくなる恐れもあるので、今のうちに冷静な視点で定量的な目安をおくべきと思います。
返信1
dio
現時点で検査体制が充実…
ずいぶん遅かったですね。
地方は、コロナ感染者が出た職場は全員濃厚感染者として当たり前に全員検査してましたが。
返信0
名無しさん
他県の人間なのでよく解りませんが東京ではこれらの数値は日々
公表されているのでしょうか?
公表される数値は都民が現状を正しく恐れることができる判断基準にならないといけないと思う。
東京のような特殊な土地の場合は感染者が移動交通手段として何を
利用していたかが公表されないと警戒する場所が解らなくなるのでは
ないでしょうか。
返信0
名無しさん
5日連続で50人以上の感染者数が出ているのに。
いまある程度の対策を考えておかないと、お盆に入り東京から帰省する方もかなりいるかと思いますがもし無症状の感染者がいた場合には国内全てに感染が広がりますね。
こうなる前に、東京都だけの対策では手に負えないようですので各都道府県でも早急に帰省に備えての対策を考える時だと思います。
返信1
名無しさん
小池都知事は「自分ファースト」をはっきりと表した。コロナ対策で数値指標を示さず「総合的に判断する」というが、これでは何故そう言う判断をしたかが明確でなく、自分の思い付きでの判断になりやすい。今までも「東京アラート」も何の意味もなく、ただ思い付きで出し、都民にいかにも自分はやっているという印象作りに終始した経緯がある。それに彼女は都合が悪くなると指標、基準、ゴールを次々と変えて、自分の失敗を隠そうとする狡い人だ。もし抽象的な総合的判断で施策を出すのなら、科学的な理由をはっきりと示して都民が納得できるようにしてほしい。都民にとって望ましいのは小池が次の都知事でないことだ。「自分ファースト」の目立ちたがり屋の都知事はまっぴらごめんだ。
返信0
名無しさん
何がどうなったらどうする。そういった目安になる指針(数字)があった方が行動しやすいと思いますが。
これで感染者がさらに増えたら、現職を支持している組織(政党)は次の選挙危ないですよ。それが分かって支持するならすればいいと思います。
返信1
名無しさん
緩くても良いので基準の数値は示してほしかった。 これで責任問題などと言われたら困ると思っているのだろうか?
アメリカやブラジルでは感染者数は1万人/日を超えても経済活動をしようとしている。 これだけ経済に打撃を受け、さらにこれからも倒産が予測される状況では、これ以上簡単に自粛要請などできないことは日本の国民もみなわかっている。
これからもコロナと共存していかなければならず、一定の感染者もいるだろう。その時に基準があればそれに応じて皆行動様式も考える。緩い基準でも良いから目安としての数字はあったほうが良い。
返信0
名無しさん
定量的な数値目標を設けないということは、首長であり都のコロナ対策の責任者である、小池都知事の手腕が問われることになることを分かっているのか。
既に東京アラートで既定の数値を超えているのに、基準点をあやふやにして、都民の感染リスクをあげている首長の判断は果たして正しいのか。
皆さんくれぐれも自衛で感染にはお気をつけください。政治屋(家ではない)には期待できないことがよ~くわかりました。
返信0
名無しさん
完全に逃げたね。
数値的な基準を設ければ超えたときに、何もしないと批判され矢面に立たなければならない。
総合的に判断となれば『さじ加減』で何とでも言い訳が出来る。
ホストクラブ等の無症状で積極的に検査をした陽性感染者数と症状発症による陽性感染者・濃厚接触による陽性感染者を別枠にしてカウントすれば良いだけでしょ。
それすらハッキリ明示しない。
所詮、小池ファーストでどの様にしたら見栄えが良いかだけを考えているだけですね。
都民の皆さん、まだ間に合いますよ。
返信0
名無しさん
具体的な数値は示さないでしょうね。示せないのではなく。
ならぜなら、ヘタに根拠を示せば、その根拠が微妙な状況(ボーダーライン)になった時、さあどうする? となって難しい舵取りを迫られるから。
自身にとって最重要課題である選挙を前に、有権者を敵に回しかねないリスクを負うワケがない。オシャレでふわっとしたヨコ文字フレーズで煙に巻いていれば、責任を回避しつつパフォーマンスはアピールできる。
とはいえ、コロナ禍の以前ならともかく、都民の生命や生活がかかっているこの状況では通用しない手だと思いますが。
返信1
スピッツ
一度、表に出した数値を、都合が悪くなったから、ないことにする。
そんなこと許される訳がない。
入学試験で、80点以上合格と告知としておきながら、
80点とれる学生が余りいなかったため、
都合により、ほとんど全員を合格と扱うような感じ。
少なくとも、一度、適用して、
不都合な点を直して、新たな数値を作ればよいと思う。
返信0
名無しさん
見たけど医療関係者の言った事は
・病院崩壊しないように、昨日関係者にお願いした
・指数関数的に増加したらまずいとわかっている
再度の休業要請をするかどうかについては、小池さんが
・する場合もあるかもしれない
結局、感染防止については自己責任で自粛してね。
感染爆発の兆候についてキャッチできるかどうかは、医療関係者に一任、どういう方法でキャッチするかは不明
という事で、医療関係者に医療関係は丸投げ、医療関係者以外の経済などの判断、危機管理についての判断は誰がどのようにするかは不明
出てきた医療関係者は東京アラートなどにも関係した人達だと思われるが、これまでの検証は無し。これまでのやり方がまずかったから新しくした、との事
指数関数的にではなく感染者が例えば2次関数的に増加していっても、診療崩壊はあっても病院崩壊が起こらない範囲では、感染者の増加は黙認するという事らしいですね
返信0
yuuki0729
数値基準を設けると、世論の問題や何か言われる事を恐れた可能性もありますね
ただ、やはり基準は設けていかないと
何がどうなのかもわからないので、
もっと酷くなるでしょう
トップとして、
引っ張っていく気があるなら、
明確に対応し明確に伝えていく
それができないなら
知事はもう諦めて他の方に託してもいいのかなぁと思います
オリンピックが正式に無くなれば
都知事も多分退任を決断するんでしょうが、選挙が先にありますからね
もしオリンピックが無くなった時が、
逆に何をいい出すか怖い気がしてます
返信0
mejironoojisan
客観性が全くない、マクロで考えるべきことは医療体制や検査件数の拡充だが、ミクロで考えるべきことは、夜の街とかアバウトな言い回しでなく、歌舞伎町のホストクラブとキャバクラ、それ以外にも六本木、池袋、渋谷、赤坂、五反田エリア、他に満員電車、企業における感染防止対策など分野ごとに指針を出して指導すべき。
こんなことも出来ない人が東京都を引っ張れるわけがない。
ネットでみたが防衛大臣として何十万人もの人を率いた?どのくらいの期間、防衛大臣してたんですか? 聞いてるほうが恥ずかしくなる。
返信0
名無しさん
今年はコロナが流行り、ゴールデンウィークが無くなった。第二波が来たら夏休みが無くなるだろう。都知事選、初めから最悪を想定している山本さんに風が吹くかもしれない。
第二波が来なければ、山本さんは落選すると思うけど。
どちらにしても、第二波は東京発だと思うから、小池さんは厳しめに見積もるべきだと考えます。
返信0
名無しさん
それはいいから夜の店、居酒屋、病院、学校、職場に、これらにピンポイントで踏み込んだ対策が必要だと思います。
まさかと思いますがまた感染拡大したら不要不急の外出ダメーで済ませようとしてませんよね。
そんなことしたらまた4月みたいなことになりますよ。
返信0
名無しさん
数値の公表と通天閣などの色別点灯など大阪の方法を模倣して東京アラートなるものを定めたはいいが、予想以上に感染者数が増加した。しかし再度の休業要請となると補償もセットで、と言う声が出るのでそれは出来ない。だから今度は数値の枠は出さずに言い訳できるようにした、、という所でしょうか。行き当たりばったりでブレブレですね。
東京というあらゆる分野の中枢を担う都市の行政にそのような対応をされると、日本各地に再度広まっていくのは時間の問題だと思います。
返信0
名無しさん
コロナの感染状況については小池さんのやり方を信用出来ない。
オリンピック延期が決定するまで検査の絞り方、検査が無症状者を含むのか発症若者だけなのかさっぱり具体的な実態が見えない。
今回の発表にしても同じことが言える。
実態が判らなければ気をつけ様がない。
情報は大事。
小池さんはその情報を全部自分だけのものにし優位性を保っている。
独裁的やり方に信用を置けない。
耳障りの良い言葉で事実を隠してばかり。
信用出来ない。
返信0
名無しさん
救急医療の東京ルールの適用件数と言うのは、わかる。救急医療ではなく、しばらく熱っぽいみたいなひとは、検査を受けられるのだろうか?
少し前の、検査もしてくれない状態だと、気持ちが不安になるだろうし、陽性の場合は、人にも移すだろうし。
返信0
名無しさん
実に分かりづらい。そもそも経済を動かしながらコロナ対策をするならその具体的な内容を示してほしい。夜の街だけでなくまるで新宿がウィルスの発信源かのような報道だが、それが分かっていても感染者が減らないのは、何故かを説明してほしい。このままでは再開した飲食店やイベントなども自分達が考えうる対策しか出来ず、それでもしまたクラスターでも出せばその業界がやり玉に上がり、経営難となって破綻してしまう。
ノラリクラリの答弁は安倍さんに任せて東京都知事はもっとしっかりも責任を持った行動をしてほしい。
返信0
名無しさん
首都圏での感染がほとんどで、しかも夜の街関連の感染が多くを占めるのだとしたら、そこを規制したら感染増加を抑えるのに効果的であるというのは明白ではないだろうか。
このまま感染者が増えると再度緊急事態宣言ということになって、経済全体での損失をまた大きく生み出すことになる。経済だけでなく、国民も心身ともに不健康になる。
一部の規制で大きな損失が免れるならば、実行したほうが良いのかではないか。規制対象の業者については生活保障をすればいいのでは。
返信1
filrain
医療従事者です。
コロナ患者の受け入れをした病院は
億単位の赤字になり、命がけで散々大変な
思いをしたのにボーナスカットしたところ
が少なくありません。
自分の勤務先は、国からいくらプッシュされても
今いる患者さんたちがみんな高齢なので
コロナ患者の受け入れを断ってきました。
それでもコロナ疑いの患者さんが出たとき
感染対策で相当コストがかかったし
スタッフの疲弊は大変なものでした。
都も国も病院への支援をたいしてしないし
対策もとらずで、何かあったら病院に頼ろうって
考えがひどすぎると思います。
赤字になった病院が今後コロナ患者を断る流れに
なる可能性とか考えないんでしょうか。
頭の中がおめでたいですね
返信0
名無しさん
東京都民ではないからどうでもいいけど、まず宣言解除をしたのだから、新型対策は日本政府が行うべき。都知事が行うのは選挙前対策にも見える
また一番懸念しているのはワクチン開発で何度か欧米のニュースを見ているけど各国競争として臨床実験も行っているところも。でもそこに日本が出てこない
日本株と欧州株で違うもあるとするとまだ日本株は対応もできるだろうし現状でもいいと思う
でも人の行き来が盛んになり欧州株が入ってきたときに日本はどう対応するかが見えない
東南アジアのニュースで渡航許可を隔離もなくやろうと進めている中になぜか日本も入っている。そういう記事もないけど、本当に大丈夫なのかと
選挙前なので他の立候補者はどう対応するのかもさっぱりわからない
一度候補者同士で公開討論でもやったらどうか?何をしてくれるのかを見せてくれないと
返信0
cocoaMEVIUS
数値は~とか経済は~とか公約達成率0%は~と現在の都知事文句言われてます。
ですが今、現在都知事を選べる時期です。
投票する人がいない。とか誰でもいい。とかでパフォーマンスしているだけの政治家に投票することを止めましょう。
都民の人はこの時期に指標を厳しくし、かつ、公約達成率低迷で経済優先しているような人を選らばないことが大切。今回、そんな人が選ばれるようなら文句を言う側が無責任だと思います。
返信0
名無しさん
今の感染症対策は、感染者数の数やその増減にて判断されてる。
北九州市に住んでいるがここの対策も同様である。
今、北九州では感染者が減り、第二はを乗り越えたと、市長は検査体制を整えたことで抑えられたと声高らかに言っているが、感染者数が減ったのは、感染症対策がうまく行ったわけでなく、ウイルスの性質上この時期は感染力が減っているだけで、冬にはまた検査をすればまた増える。
こんな事もわからず、感染症対策のリーダである、
検査だけの感染者数を対策の基準に置いていると、今後も冬は増え夏は少し減るこの繰り返しで、感染者数は一向にゼロになることは無い。
北九州市感染症対策の担当者は感染を封じ込むとは感染者ゼロになることだと強い口調で力説していた。
市民なら今の感染症対策を守って当たり前のように言われた。コロナ対策は今後も永遠続くと言うことである。
コロナより感染症対策のほうが怖い。殺される!
返信0
K
現状をだらだら続けて自衛を訴えるなら、夜の街の感染源の店名公表など情報は出して欲しい。
それに、今は医療体制に余裕があるからではなく、常に余裕を持たせるような対策が必要なのでは?
余裕が無くなってからでは遅い。
外出を控えさせるなら通勤混雑の大半であるサラリーマンの企業に対してテレワークを強く要請するなどやれることはやって欲しい。
都の規制の緩和に合わせて企業側もゆるめている。
返信0
名無しさん
数値基準を設けないでどうやって判断していくのか
医療体制にしても、コロナ患者を受け入れて経営が逼迫されている病院もあると聞きます。これがこれからも続けていけるのでしょうか
感染者が日々続出している状況で何が以前と違うのでしょうか
これからの時期、熱中症も考えれば更に事態は悪くなるのでは
都民ファーストを謳い、曖昧な指標を設け、良く分からない東京アラートの発動。
すべて選挙が近くなったらうやむやに。
経済優先。選挙優先。何としてでも都知事の椅子は渡したくないと言う気持ちだけが透けて見える。
返信0
名無しさん
天気予報に例えると、
「本日は晴れ。ただし所によっては雲の出る所や雨の降る所もあるでしょう。また局所的には、強い雨が降ったり、雷雨となる所もあるでしょう」
要するに、全く意味がない。
まぁ天気予報は仕方ないとしても、行政が同レベルではなぁ。
軍事的に言うなら、「高度な柔軟性を維持しつつ、随時適切な判断」……つまりは、行き当たりばったりってことですよね。
返信0
名無しさん
東京をはじめ、首都圏で感染者が確実に増えています。3月4月と違うのは病院や高齢者施設等のクラスターではなく、若年層の市中感染が多くなっていると思います。ホストクラブやキャバクラのクラスターと言いますが、病院や高齢者施設の入院患者のクラスターと違い、若いため軽症や無症状で買い物や移動といった行動が自由にかつ広範囲になります。無症状や軽症のため3月上旬ぐらいには無症状の若年者の行動を制限しました。その時と今とどう違うのでしょうか?
医療体制や検査体制は整いつつありますが、感染者が増えていけば、病院や高齢者施設でクラスターが起きるのは必至。今は学校の通常登校が再開されていますので、学校クラスターも懸念されます。学校や家庭で感染が広がれば、やはり感染爆発の危機になるのではでしょうか?全面的に自粛しろというわけではありません。経済を回すのも大事。ただ、このまま放置するのは非常にまずいと思います。
返信0
名無しさん
本当に大丈夫なのかな?
それでなくても情報が少なすぎて判断ができてない会社が殆んどだろう。
何で毎日毎日ホストクラブの人や客が感染しているのに、自粛要請すらしないのが不思議だ。
生活がかかっているから営業するのは自由だが、大人なんだから権利を主張するのなら、客に感染させない為の義務を果たすべきだ。
返信0
名無しさん
新たなモニタリング項目って言っても定量化できてないんだから、政治的判断になるって言い切っちゃえばスッキリするのに…
夜の街や若い世代に感染者が多いとかの情報も、、3月とかは若い人はかかり辛いとか、感染しても重症化しないって言っちゃったことで、若い人が自粛に非協力的だったとか聞きますよね。
今回も事実はそうかもしれないですが、前面にその事実だけを出すと、夜の街に行かなきゃ大丈夫だし、中高年者は大丈夫なんてのがひとり歩きしそうです。
数字を発表するならもっと警戒するようなアナウンスがあっても良いと思いますが、安心材料が一つもないのに(特効薬やワクチンがないと言う意味)、今の数字は把握できてるから大丈夫と言われても心配です。。
返信0
名無しさん
いつまで夜の街が感染源と言って責任逃れをするのかな?実際には、半数以上が感染経路不明です。彼らが
更に周囲に感染者を増やしているわけですよ。今止めないでいつ止めるの?またもや対応遅れで手遅れになる日も近い。コロナだけが新たな脅威じゃないよ。次から次と新たな感染脅威が出て来ている今、医療崩壊は目前よ。医療体制に十分という事はないのじゃ。
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名無しさん
経済を止めたくないなら、発生した周囲を徹底的に検査するしかない。検査体制拡充して症状あれば誰でも検査受けられるなんて、全くそんな状況になってない。感染が判明した人と背中合わせなら濃厚接触ではないから、検査対象にならないという保健所もある。医療従事者のほとんどはこんな行政のやり方でこの冬を乗り越えられるとは思っていない。
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名無しさん
飲食店とかは感染対策頑張ってるよ。
一般企業が社員を無駄に出社させてる。
この対策をすべき。
在宅勤務のインフラもあって宣言中は在宅勤務できていた会社は引き続き在宅勤務をさせるべき。
飲食店は座席を減らしたり、実損を被ってるんだ。
在宅勤務で支障ない業務だってあるんだから、一般企業にガイドライン示して強く要請すべき。
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名無しさん
神奈川のホストクラブで26人陽性が出たようで。
東京都をみても発生源は夜の町から、何も対策しないのかしら?
陽性率や実効再生数をみても、まだ低値とはいえ微増が続き、増え幅も増加しているので少しずつ感染拡大はしている。
クラスターが発生しているのは3密+会話がある場所なので、換気や会話の制限、手洗い、そういう場所で会話するならマスク、など当たり前の対策を個人個人がすればいい話だけどね。
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名無しさん
以前設定していた数値を超えたところで、新たに異なる判断基準を設ける。(ゴールポスト動かす)
また、週1回とすることで、スピードも遅くなる。
(ただでさえ遅いのにまだ遅くする。)
現状の感染者数が増えていることに関しては、見ないことにしたので触れません。
(は?もはや理解不能です。)
医学的なパンデミック対策とは到底思えない行動です。
「経済優先で、ある程度の死者や感染拡大も想定した動きをとります。」
と言っているのと同様の動きだと捉えてしまいます。
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名無しさん
コロナの影響が出てる殆どの国で感染状況を見極める為の「数字」がありこれを越してればスグにではないにしても規制、検査、隔離、ロックダウンがなされています。
韓国でもクラスターが再発生すればすぐ営業停止、ヨーロッパでも再ロックダウンの国が出ていますが日本はどうですかね?
3月と状況は異なるとは何をもってそう言ってるんですかね、薬もワクチンも出来ていないのは変わっていません。
医療体制に余裕があるから感染者を出してもいいという事でしょうか、とにかく誤魔化しですよね。経済を止めたくないから是が非でも大した事ないと言いたいのでしょう。
誤魔化しきれてないから、国民から痛い目を向けられている事に気付いた方がいいですよ。
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名無しさん
数値基準の設定をやめれば、判断の客観性が担保されない。
意図した結果を導くために、都合よくルールを変更した、ともとれる。
何でもかんでも政府批判、という姿勢は好まないので静観していた。
コロナ騒動は操作された現象、というのも、極左のカルトだと距離を置いていた。
しかし、これはあまりにおかしい。
所詮コロナのあらゆるデータが操作可能であるし、そもそもデータなど、取り方、捉え方、出し方でいくらでも結果は変えられる。
やはり全ては人間を操作するために意図されたものなのだろうか。
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名無しさん
まあ、この人には知恵がないので。
東京アラートなどと目新しい言葉で注目されたものの、指標を示しながら具体的な対応も出来ず。
批判されたので新たな指標と言ったものの、具体的には何も示すことも出来ない。
実質的には国の支援もなく、予備予算も乏しくなったので、再び自粛要請も出来ないことは理解する。
こうなることは、予め予想した範疇。
経済活動を再開すれば、感染拡大が起こるのは当たり前。
本音を言うだけの覚悟もない。
自己防衛する以外に、対策はないでしょうね。
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名無しさん
積極的な感染対策もしないで、医療に余裕が
あるから、見つけたら隔離して医者に任せればいいということですか。
365日コロナ対応で気が抜けない医療関係者は、どんな精神状態かと思う。
医療に負担をかけないような状況を、今作って置かないと、第2段が来たら日本はアメリカのようになります。
経済を回したいなら、まずやることがあると思います。
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名無しさん
これは危険な選択かもしれない。
コロナを恐れない人はそもそも都が何を言っても気にしない。
ただし、科学的・客観的に基準が示されると、ちょっとだけ引く傾向がある。
逆にコロナを恐れる人は、ただでさえビクビクしている。
科学的・客観的基準が示されないので必要以上に警戒することとなる。
結果的に、科学的・客観的基準が示されないことで、気にしない人はますます気にしなくなるし、気にする人はますます警戒感を増す。
つまり、気にしない人によって感染は抑えられないし、気にする人によって経済は回らないという、二重の打撃が第二波以降に東京都を襲う恐れがある。
小池さんは第一波の幸運にあまりにも頼りすぎなのではないか?
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名無しさん
数値基準を出すと、今の状況ではアウトで規制をかけないとだめになるのでは?
都知事選が投票できない状態になることも考えられる。延期はできない状態。
→現職への批判が大きくなる。
→政府への批判も出る。
→ニカイ氏へのメンツが立たない。
→奇跡的な逆転勝ちが起きると困る。
やっぱり数値は出せない。曖昧さが必要。
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名無しさん
あえて数値目標を示さず、あいまいにして責任を回避する腹積もりですね。
これは政府が専門家会議の議事録を残さない手法に似ています。
政府からの入れ知恵でもあったのでしょうか。
そういえば、東京アラート発動後の知事の態度がおかしい。
何か政府と密約でもあったのか、定例会見でも歩調を合わせるように経済に舵を取ったような腰の引けた発言が目立ちました。
その後すぐに解除し、自民党からの自主投票による実質的な支持での都知事選への出馬が決まりました。
このままでは都民の気持ちが引き締まっていきません。
まあこれから患者や死者が増え過去の対策の検証をしたとしても、責任の所在があいまいになるので知事にとっては良かったんでしょうね。
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vivi
3月、4月は頼りになる都知事で良かったと思っていましたが、最近はハッキリせず、残念でなりません。
経済が大事な事も経済を止められない事も分かります。ですが、命も大事です。
せめて、未曾有の緊急事態だから在宅勤務できるところは在宅勤務しましょうと都知事から声をかけてほしいと思います。
電車通学の私学は登校時間を10時台にしましょうとか、私学などオンラインができる余裕がある学校は登校は避けて自宅学習にしましょうと、協力ペースでよいから呼びかけてほしい。
在宅勤務、自宅学習をできるところが協力してくれれば、満員電車や密を少しでも減らせるし、出勤が必要な業種や登校が必要な学校が少しでもリスクを減らせ救われると思っている人々もいるんです。
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名無しさん
数値基準ないのっておかしくない?関東は夜の繁華街の感染者が増えている。感染したとは知らず、他の地域に移動して感染が増える事だってないとは言えない。危機管理が問われてる。常に最悪を想定して、そうならないためにどうするかを政治判断したりしないと
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名無しさん
うーん予想もしていなかった新規感染者数で、数値を示すことが出来ない状況と思います。都内から他のエリアに感染が広がっている状況であり、薄っぺらい言い訳での知事発信はNGだと思います。お酒の席も自己責任だけでは濃厚接触、感染拡大を防ぐのは無理です。早期の自粛勧告等、毅然とした対応が必要ではないでしょうか。
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名無しさん
夜の街関連って繰り返し言うけど何の意味があるのか?
夜の街に繰り出すのは都民の中でも限られたごく一部。
今必要な情報はそこじゃない。約半数の感染経路不明といわれる人達がどこで感染した可能性が考えられるのかということ。
むしろ経路不明といわれている人たちの生活サイクルの方が都民の大部分の人が当てはまる行動のはず。
明確じゃないなら特定の店舗名とか場所を公表しろと言ってるんじゃない。
大まかに交通機関での感染が多そうなのか、飲食店なのか、その程度は分かってるんだから公表しないと危機意識を保てない。
感染予防ってそういうことでしょ?
返信0
名無しさん
都民の皆さま、小池さんに投票すべきかどうか、今一度立ち止まってお考えください。
何度でも言います。築地移転といい、オリンピックといい、コロナといい、小池さんは本当に自分ファーストを貫いているだけとしか思えません。都知事選前に、
1.2週間後の医療崩壊を防ぐために自粛要請出す
2.経済を守るために自粛要請は出さないが、ある程度の犠牲を覚悟すると同時に節度を持った行動をする覚悟を持つことを呼びかける
のいずれかを、全ての結果に対する責任と称賛と糾弾を引き受けるとして宣言するくらいのことをして欲しいと思います。
それができないなら、自らの政治活動のために次から次へと政争を仕掛ける人としか評価できません。4月初旬の姿と今日の姿は、上記いずれかがなければ、あまりに矛盾しまくってます。
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名無しさん
数値を示さないとは、びっくり。経済に舵を切るのであれば、はっきりそれを言うべき。場当たり的な対応で都知事としては失格。今の流れで、なんとなくWithコロナを進めていくと、後で大きなしっぺ返しがあると思う。
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名無しさん
数値目標が一人歩きするのも良くないが、ある程度の目安が示されないと、その時の状況に応じて都合の良い様に解釈する事にもなりかねず、ゴールポストを変える某国と同じ対応で後手後手になるリスクがあるのでは?
数値目標が示されない科学的根拠に欠ける感染対策では今後の爆発的感染拡大が心配だ!
返信0
名無しさん
食中毒が起これば保健所の立入りが有り
その店舗は公表の上営業停止になりますよね。
コロナも同じ基準で店舗閉鎖、店舗名公表を
適用するべきだと思います。
海外メディアの取材によるオリンピックへの影響を
懸念してこのまま及び腰を続けていれば感染者数は微増を続け
東京五輪の最終決定は中止となる可能性が高いと感じます。
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名無しさん
毎回数だけを発表して羅列するだけでは全く意味がない。なぜ感染が生じたのか、その場所の状況を分析し、同じ様な環境や職種が同様に感染を生まない様により明確な指示出しをしてくれないと、現場に不安を植え付けられて混乱するばかりで、やっているところといないところの対策の差は縮まらない。もっと効率的に動かないとダメだ。パフォーマンスを含む無駄な動きが多すぎる。
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名無しさん
私達には、具体的な数値を出して頂いた方が分かりやすい。でも今の数値はどこまで信じて良いのか分からない。
ちゃんとした開示と指標を示して頂けば意識も高まる。指標が明確でないから都合のよい政策が実行されてしまうと思います。
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名無しさん
数値を示したら動かざるを得なくなる。
示してしまえば、動かなかった時の批判材料になってしまう。
東京都のお金も尽きた。
初期の積極的なパフォーマンスは都にお金があったからできただけ。
お金が尽きればどこの知事も大差ない。
最近では検査を増やしたから数値も増えたと言い訳ばかり。(今までの検査はいい加減でしたと言っている様なもの。これまでの自信ある姿勢は嘘だった様だ。)
抑制される兆しがない。
この先一体どうなるのでしょう?
そして、中国で新型インフルエンザも発見された。
日本に頼れるリーダーはいないらしい。
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名無しさん
都民はどうしたら良いのだ。
感染したら運が悪かったって事なんでしょうかね。
病床の空きは十分確保出来てるから都は何もしない。
感染者数が3桁になっても何もしない。
今までの休業要請って意味なかったのかと思わざるを得ない。今後、休業要請出されても補償なしで休業する店は従わないと思うね。
医療体制は十分かどうか疑わしい。
コロナ患者受け入れで一般患者を拒否していた病院は赤字が多いとの事で経営が危ないとか言われてるのに受け入れて貰えるのか疑問だよ。今まで受け入れて貰えたからと確保の中に見込みで入っていたら不足事態に追い込まれるのでは。
PCR検査を大々的に一気にやらないと感染拡大は防げないと思うよ。
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名無しさん
一定数で収まれば良いのだが、
これが跳ね上がれば決定かと。
ただ東京都で決定するような問題ではないと思うのよな。
まず都は隣接する近隣県との関わり合いをも重視すべき、
この感染症についての法整備を緊急に行うことも望ましいと思う。
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名無しさん
数値基準がなく、総合的に判断するというのは、恣意的な判断につながりやすい。判断理由を都民にわかりやすくするためにも数値は必要です。数値から逃げてはだめです。
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名無しさん
東京がしっかり押さえ込みしてくれないと、都内に通勤している方々がコロナを持って帰ってくる危険性があるのではないでしょうか?
医療機関の受け入れキャパ云々もありますが、まずは行政としてできることを明確に示して欲しかったですね。
東京近郊のエリアの新規感染者が根絶されない原因の一つとして東京への通勤者が大きな要因だと案じています。
いっそのこと一ヶ月くらい東京都への流入流出制限したらもっと早く平穏な日常が戻るのではないでしょうか?
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名無しさん
具体的な数値を示さないのはいいが、ここで大事になるのが「形容詞」になると思う。
今、感染者数が増加しているのは、国の分析によると「積極的」な検査をしているかららしい。それもいいとしよう。
今後、さらに感染者数が増えた時、どんな「形容詞」を選んでくるのか。
例えば、「膨大な数の検査を実施しているから」とか、「空前絶後の検査力によるもの」とか。
その日の感染者数発表が楽しみになる。
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ん?
感染状況が3点(①新規陽性者数、②東京消防庁の救急相談センターにおける発熱等相談件数、③新規陽性者における接触歴等不明者(人数と増加比))、医療提供体制が4点(④検査の陽性率(PCR・抗原)、⑤救急医療の東京ルールの適用件数、⑥入院患者数、⑦重症患者数)あり、当然のことながら、これらの数値は東京都のHPに包み隠さず掲載される。
これらのモニタリング項目の分析過程とその結果は、HPに掲載され、それが東京都による都民への呼びかけの内容であり、説明になる。
心配しなくても数値は示され、さらにこれまでよりもより丁寧な説明が東京都のHP上で明らかにされる。
もちろん、それぞれのモニタリング項目とも、具体的なモニター条件等はモリカケや花見などとは異なり、証拠の破壊や隠蔽されることはない。
返信0
ケンシロウ
感染防止と経済活動は中庸の関係であるべきで、どちらか片方が正義ということはない。
感染防止のほうが一義的に人道的にみえて、民意が偏る傾向があるが、政治家は雑音に負けず一歩先を描き、ブレずに進んで欲しい。
返信0
名無しさん
これで東京都知事に再選は難しくなったでしょう。具体的対策に見えない。
問題は他の候補で名前だけに関しては山本太郎が突出してるから投票されかねない点にある。
東京都知事にではなく、どこかの村長位ならまぁどうなの?って程度だけど。
とは言っても対岸の火事。
東京都民には、今度こそはまともな都知事を選出してもらいたいものだ。
小池都知事就任当初のような『引っ掻き回しの無駄遣い』が発生しない都知事を選んでほしいもんだ。
話しを戻す。
東京都がしっかり武漢ウイルス感染対策をやってくれないと、周辺の県への影響が大きい。
政治的な『やってますよ』アピールではなく実効性のある対策を施行してもらいたい。
返信0
kso
数値は必要だ。しかし数値だけでバッサリ判断できる状況とも限らない。だから基本となる数値を示した上で何が原因で、どんな理由があって指標のままの判断できないかを説明すれば良いのです。
>週一回の現状評価を行い対応を検討
だめだね、これも。
ウイルスは生きてるんです、日々状況は変化し、それに適切に対応しなきゃならない。その評価を週に一回なんて、タイミングによっては5日も6日も放置することになる。
都政に殺される人が居ないといいが。
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名無しさん
東京オリンピックを人質に取られ感染爆発を招き、今度は都知事選挙のため数値基準を発表しない。この帰結が都民、そして日本国にとって最悪の結果にならないことを祈るばかりです。これで新規感染者数が100人を超えてきたら本当にIOCは真剣に来年のオリンピック開催に
NO!を突き付けてくるでしょう。またヨーロッパの渡航制限も新たに東京からの国際便での入国を制限するかもしれませんね。その責任は都知事が負うのでしょうか?その際はもう一度都知事選を行うのでしょうか?そんな無駄なことをしないためにも早急に数値基準を定めてください。
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名無しさん
緊急事態宣言も休業要請も、今後はしないならそれはそれで良い。今までも結局、要請してただけだし。政府や自治体が見ていたのは、医療機関の逼迫度なのだろうし。
だったら、もっと安価に誰でも検索を受けられるとか、最低限の期間を定め定期的な検査を義務付ける(金銭補助付き)とか、実効性のある対応ををしたらどうかと思うのだけど。
返信0
名無しさん
なぜこのようなやり方しかできないのか。
基準の改定、撤回を専門家との話し合いだけで国民、都民が納得するとでも?
経済を止めるとそれにより経済的死者がでて、
経済を回すと感染症により死者がでるのであれば
経済を回して死者を出来るだけ少なくするしかないのではないでしょうか。
いままでどおりの基準で注意喚起はし続けて、
医療体制をさらに充実化しとにかく死者をださないようにする。その上で経済は回し続ける。
休業要請の財源がないのであれば、それも正直に言えばいい。だれも無限に財源があるとは思っていない。
いまのやり方はただの逃げにしか見えない。
3月に政府に対して色々言っていた人と同じ人が
この発言をしていると思うと正直怖くなる。
返信0
名無しさん
東京アラートとか新指標とかどーでもいいから感染の対策をしないと!初動が肝心な事をもう忘れたのかよ、このままじゃまた同じ事の繰り返しなのでは?オリンピックの為に今度は都知事選の為に対応がなされていない!検査してるから何?どーいった感染対策対応をしているのか全く不明!
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