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韓国が中国からフッ化水素を調達か?【ネットの声:使えれば大したもんだ、使用できるには数年から10年かかるだろう】

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 中国紙、上海証券報の電子版は16日、中国の化学企業、浜化集団(山東省)が韓国の半導体メーカーからフッ化水素を受注したと報じた。日本がフッ化水素の対韓輸出規制を強化したため、韓国企業が代わりの調達先として中国を選んだ可能性がある。
報道は日本の措置との関連を指摘した上で、浜化集団が製品検査などを経て韓国企業と正式な協力関係を結んだとしている。

関連記事:文大統領が日本に警告?「輸出規制は、結局、日本経済により大きな被害」【ネットの声:蒔いた種の実が大きく育ち過ぎましたね】

このニュースに対するネットの声は次のとおりです。
出典元・映像元:ヤフーニュース:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000182-kyodonews-bus_all

 

名無しさん
別に問題ない。
日本と関わりがなくなったことは良いこと。
名無しさん
中国からでもロシアからでも、ご自由に調達してください。
品質が変わったことによる不良などが発生しても、がんばって対応してください。
名無しさん
中国から調達できるのであれば、それで結構です。中国とうまくやって下さい。日本は忘れてください。すっきりします。
名無しさん
今までの日本との経済関係よりも、ずっとしっくりきますね
韓国はレッドチームにいる方が自然だと思います
名無しさん
中国製やロシア製がどこまでの品質が知りませんが、代替出来て、賄えるなら好きにすれば良いと思いますけどね。
ただ、そっち方面から調達する事に、米国はどう思うでしょうね。目先のことしか考えられない、文大統領らしいですけどね。
もの言う柴犬
これで米中戦争の構図がはっきりした。
名無しさん
純度の低下は半導体表面の欠陥と直結するし、予算通りの歩留りが達成できるか。歩留りが落ちればその分、材料がロスになる。
供給責任を全うするためには、不良品を捨てながらも、生産ラインのキャパを圧迫しつつ、大量に作らなくてはならない。

当然長期的な信頼性も評価しなきゃね。
試作に2~3か月。信頼性含めた評価で最短2か月程度か。
代替材料をそのまま、明日から全適用できるものでもない。
おそらく、日本は関係を壊す覚悟で、輸出管理の厳格化を行っていることであろうし、元の通りの供給体制は期待できないでしょう。
どうぞ頑張って。

名無しさん
調達できるのに、WTOではどのように主張するのでしょうか?
名無しさん
どこからでも結果的に形になればいいのではないでしょうか。日本は別の取引先を探し形になればいいことだし。
あさぼらけ
使えれば大したもんだ。10nm近辺のセミコンダクターに使えれば一流。逆にそうなれば今回の騒ぎがなくとも早晩日本は抜かれる運命だったってこと。何れにしても日本の技術蓄積がどれくらいかが見えることになる。個人的には使用できる歩留まりになるには数年から10年かかると思う。
名無しさん
一般の方はご存じないだろうが、別の生産ラインで製造された薬品というのは、中身は別物と考えるべきで、特にフッ化水素酸の高純度もの、それを超超超微細なナノプロセスでのエッチングで使用する工程などは、今は最適化され稼働している製造ラインを「涙」を流しながら微調整を重ねて、きっと最低でも2年ぐらい不良品発生率が下がらないと思う。
面白いことに「製造プロセスの最適化」の専門企業もあるが、それも日本企業だからね。。。それか米国。
そんな企業が貼りついて2年。甘くないのよ先端技術はね。
妥協して製品クオリティーを下げるとしても、電源効率や耐久性、発熱度合やコンパクト性などは10年、、、いや20年前に戻るだろう。
もう韓国は詰んでんだよ。
早く投了すればいいのにね。
名無しさん
これで安心して特亜三国仲良く出来ますね。本当におめでとうございます。
断韓主義
サードにて対立した中国に卸して貰えて良かったね。
宗主国さまと同じ共産国に属そうとしているからかもね。
ブルーチームは国防情報を漏らし、共産圏に逃げた裏切り者に多大な制裁を。
裏切り者の息の根をとめる必要がある。
名無しさん
いいんじゃない?良かったね。
アメリカが中国に仕掛けたのと同じ事を韓国に仕掛けるかもしれないけどね。
名無しさん
サムソンが今、代替フッ化水素のテストしてるからその試験用途じゃないかな?
いずれにしろ本当に使えるかどうか分かるのは数ヶ月先みたい
それも製造工程が日本産に特化されてるから仮に純度が同じでも、使えるかどうかはまた別の問題のようだ
プロパガンダは別にして彼らにとって茨の道なのは確かだね
名無しさん
なんだかんだ思想と良い
日頃の行いと良い
そちらがしっくりとお似合いだと思う。
名無しさん
それは良かったです
いちいち日本に構わず頑張って下さい
名無しさん
純度はどうなんだろう?このあたりをクリアできれば少しマズい気もするが、悪ければ逆に品質に影響があるどころで済まない。
しかも米国からの印象は最悪だろう。韓国に残された本当の方策は、日本の言うことを聞きさえすればいいのにね。偏屈プライドが許さないんだろう(笑)
ラウ
ユーティリティを変える事が、物凄いインパクトやストレスがあるんですよね。
共産系の組閣に組み込まれる事を覚悟したのだから、頑張ってください。
ムンさんが任期をまっとうすることを祈ってます。
名無しさん
日本からの調達分を中国から調達すると
今以上に不安定化するのがわからないのかな?
名無しさん
本当に良かった。落ち着くところに落ち着きそうだね。
これで日本とも心置きなく離れられて嬉しいんじゃないかな。
日本人も嬉しいよ。おめでとう。
名無しさん
韓国が、ついに“レッドチーム”入り!
おめでとうございます!
名無しさん
中国の属国入おめでとうございます。
penrocket
政府には影響を受ける日本企業を支援してほしいです。長期的には日本もしくは韓国以外の親日国で半導体を生産するシステムの構築を目指していただきたい。
太陽とシスコムーン
今回の3品目はあくまでも第一段です。
今回は代替え企業が見つかりました。
首の皮一枚でしょうか。
もし次は日本の銀行が信用状に手を着けたらどうするのでしょう。肩代わりしてくれる国や銀行はないでしょうね。
名無しさん
少しづつ韓国と縁が切れていく事はいい事だ。日本になら言いたい放題だったけど中国から仕入れるなら今まで以上に逆らえなくなりますね。
名無しさん
今は適正価格で取引しても、後2ヶ月ぐらいで3~5割は値上げすると思います。足元を見られてね。
肉の多い大乃国
調達先の変更は、重要な4M変更の一つですからね。顧客の承認や変更後の検証や妥当性確認行わないとダメですよ。
半導体の顧客はうるさいから、そんなに簡単に中国原料への変更を承認するとは思わないけどね。
まぁ上手く行けば良いね。上手く行けば日本も関わらなくて済むし。
名無しさん
おー良いとこ見つかりましたね。
では今後は中国かロシアからで。
ちょうどイイじゃん、赤組だし。
名無しさん
フッ化水素の純度が低くても製品自体は作れるから問題ないよ
歩留まりは悪くなるから粗悪なバルク品が横行しそうだけどねw
あと最先端の工程で使われるような商品は今のところ世界で代替きく所は存在しませんから
名無しさん
中国の条件は長期契約だったらしいから安定供給良かったんじゃないかな。
日本はアメリカ、台湾向けに需要開拓すればいい。
とにかく韓国とは関わりを持たないことが一番。
名無しさん
持つべきは友。無理して日本に付き合わなくても良かったですね。これからは真の友達で仲良くやって下さい。
名無しさん
それは良かった
出来るだけ関わりたくないので
どうぞ中国寄りにシフトしていってくださいな
名無しさん
化学式はHFですが大事なのは純度です。世界シェアは日本が80%で
中国が20%ですが、中国製は純度が極端に悪く製品にも悪影響を及
ぼすそうです。やはり闇のロシア製でも手に入れなーアホ韓国。
日本は素晴らしい技術力だな。それを支える教育施設も世界一流だ
からね。これを支えているのは多くの工業技術者達だ。ありがとう。
名無しさん
中国から?
どうぞどうぞ〜
それでも今までの品質を確保出来るなら、
とことんやってください。
(てか、最初からそうすれば良かったのに)
日本に頼ることなく早く独立してください。ぜひぜひ頑張ってください
心から良きライバルに成長してほしいと思います。楽しみにしてます。
名無しさん
レッドチームの団結力はすごいな。
名無しさん
ビジネスとしては至極当然なことだと思うが、幻想の日米韓の同盟が過去のものとなったことの象徴的な出来事だろう。中国とロシアを微妙な後ろ盾とした南北の連合又は統一の朝鮮へ突っ走る予感がする。日本政府も米国頼りではなく、そろそろ本気で韓国も北もつぶすために動くべき時期だろう。
名無しさん
それで、何を作るのか知りませんが使えるのかな?北やイランのウラン精製でしたら大丈夫だと思いますが。
saizou
想定の範囲内ですね。
別に他国からの調達に対しては良いでないですか。
まあ中国がどれ程の価格を提示したかは解りませんが
もし製品精度と価格があちらが上回っていればもっと以前から購入してたと思うし。
何がなんでも日本国には屈しないと言う思いは解りますよ。
でも現実は甘くないよ。
結果米国を怒らせないでね。
これからが楽しみですよ。
名無しさん
まあ、そもそも半導体はこれから中国が最重点としている分野、
日本からのパスはめちゃくちゃうれしいに違いない。
名無しさん
中韓から、日本の企業買収や技術者の引き抜きがないように、政府企業ともに、対策をしっかり、してほしい。日本政府は、技術者をもっと厚遇すべきです。
abc
それは中国、ロシアの毒饅頭。
一度食べたら首根っこを押さえら、レッドチームの言いなりにならなければならない。
アメリカが許す訳がない。
レッドチーム入り確定か?
名無しさん
とても良いと思います。
DRAM用のレジストがまだ、規制入っていないのは、日本国は次のカードにしてあるからです
此は我が国かアメリカしかないので、
是非アメリカに泣きついてください。
メモリー作れなくなりますよ?
忘れてはならないのは、ウォンが世界通貨でないため、日本が保証をしているので、
其もなくなるよう突き進んで下さい。
中国に頼んでみたら?
w
断交を強く願う!
名無しさん
韓国さん。予定通りの展開になりつつありますよ。数年後には中国の衛星国決定ですね。
ご苦労様
名無しさん
要は優遇で定価より安く手に入らなくなったから調達先を中国にした程度の話 これは正当な競争の上で中国が選ばれたということなので韓国が同対応しようがこちらは知ったことでもない 当たり前のこと 単によかったねおめでとうってだけの話だよ
名無しさん
半導体メーカーから調達か。それなら品質はそこそこ良いものなのだろう。それよりも、それが中国ってこと。安心して使ってるうちに突然無理難題を言われる可能性が十分ある。そのときにフッ酸を断るか無理難題を断わるかの二択を迫られ、下手をすると乗っ取られることになるよ。
名無しさん
これで万事解決!
こちらとしても関わりが無くなるのは喜ばしい限りです。
これからもその調子で頑張ってください。
名無しさん
フッ化水素の韓国の輸入に占める日本のシェアは下がってきていますので、他の供給主体も存在していると思われ、当然発生する可能性のある事態でしょう。今回の措置を支持しますが、個々の生産企業に生じた悪影響は政府が面倒を見るようにしてください。個別の企業に負担を押し付けるのは適切ではありません。
だなんだ
中国ロシアが供給に意欲を示しているのは良いこと。まだ品質は低いが、10年あれば日本と同レベルのものが作れるかもしれない。その間に、日本先進メーカーは更なるグレード品を台湾中国米国英国系メーカーき提供すればよい。
名無しさん
初期品質は見た目は満足できる結果が出ているかもしれないが、安定した品質の製品を供給できるかは甚だ疑問。過去に幾多のまがい物を見せつけられている。食品でさえ危ないのに工業製品じゃ、尚のこと。
名無しさん
入手できなければ、他から調達するのは、当たり前。だんだんと、かかわりを持たなくなるのは、お互いにいいことだと思います。
名無しさん
元属国なのでその方が良いのでしょう。
過去が大切なお国柄、過去に老獪にやられた思いを再びですね。
頑張って下さい。
日本も販路の開拓に頑張って韓国の代わりを見つけて二度と取引きが
復活しない事を願います。
マッハ1
よかったじゃん!!これで我が国ともオサラバできれば良いよね。
凡凡
品質が悪い材料を使ったら粗悪品の半導体が
できるのは目に見えている
近い将来が楽しみだ
名無しさん
中国原産の半導体と日本の原産半導体。
世界でどちらの品質と信頼があるか。。。
韓国産半導体の品質低下が世界からレベル低下とみられるまでのカウントダウンが始まりましたね。
Devil'sIronPlate
これで、米国との関係は絶望的。そして滅びゆく国の末路を思う存分に鑑賞できる。
名無しさん
中国製を輸入したところで、数年は試作を重ね品質の安定までは時間が掛かる。これをネタに日本が制裁を止めることを期待しているのでしょう。それまで、サムスンは社員の首切りをせざるを得ない状況に陥るでしょうね!
名無しさん
よかったですね。これで規制撤回を求める必要もなくなりますね。どんどんと関係を断っていきましょう。
名無しさん
日本もフッ化水素の輸出制限で韓国を潰そうとまでは思ってないよ
それで半導体生産が停滞すれば何しろ世界のメモリー半導体の半分は韓国が生産しているのだ。
世界経済にも無視できない影響がある。
だからロシア製や中国製のフッ化水素でも、半導体の生産は出来るが
ただ、日本製のものを用いたほど高い品質は維持できないし
どこが作ったかによって、フッ化水素とかにも微妙な差がある
半導体のような精密機器には、その微妙な差も考慮しなければならない
機械をそれに合わせて調整する必要があり、それに時間もかかるからな
ま、どっちにしても韓国の半導体生産は一時的に止まる可能性があるだろう
半導体なんて数日止めれば、二か月は生産できなくなる
日進月歩する半導体の世界でかなり二か月の遅れはかなり手痛いでしょう
中国や台湾それに日本で半導体の増産体制が、着々と進んでいるしね
下手すればこれが決定的打撃になるな
名無しさん
品質が落ちて1位転落か、日本の東芝メモリと米国のマイクロンが台頭するだろうね!
新製品開発も材料品質が落ちればそれに対応しなくてはいけないから厳しいだろう。
名無しさん
米国から中国から離れろと言われたばかりなのにね。
先行きが楽しみです。
結局は宙ぶらりん。
信用を無くす一方ですね。
名無しさん
調達先変更により半年ほど製造ラインの調整が必要だから今後はずーっと赤組陣営で頑張ってください。
韓国自慢のサムスンもついに終わりが近いですなあ。
韓国の若者は未来の徴用工になるかもしれんから日本企業に就職しようとか思わないでほしいわ。
aaaaaa
そもそも制裁じゃないんだよ。
日本から輸出した材料が不正に横流しされていたことが問題なので輸出審査を厳格に行えれば別にサムスンが何を製造しようが今までどおり世界一のシェアをキープしようが関係ない。
制裁は募集工がらみでスタート間近ですね(*´・ω・`)b
楽しみにしています。
韓国よせいぜい頑張ってくれ♪
名無しさん
ほうほう
研究室レベルではなくて、量産出来るのか
最低限半導体に使える5Nグレードのフッ化水素を中国が作れるのか
なんせロシアでも作れるのは96%位の超低純度と聞いてたから、事実なら、そいつは凄い事だ
所で現在使ってるステラケミファの12Nグレードでライン組んでるけど、5Nでも不純物が多過ぎて不良率がハネ上がるからライン組みなおさないとダメだけど、そっちの問題は解決出来るのかねぇ?
まあ、ロシア、中国、北の同胞達と仲良く頑張ってくれたまえ
そうなればライン組む工作機械やら、AIサーボやら高品位ベアリングやら「戦略物資に転用可能」なモノは全て日本から買えなくなるけど。。。
名無しさん
仕様書を比べてみないと判らないが一定の水準は満たしていると思うからそれ程品質や歩留りに影響はないと思うが、何れにせよ離れて行くのは良いこと。
国土自体もハワイ位の距離まで離れればいいのに。
名無しさん
悠長な制裁をしていたら、代替措置をとられるのは必然。
韓国を潰す気持ちで一気呵成に制裁を繰り出さないと、やられるのは日本かも知れない。
日本政府はまだまだ生ぬるい。これは戦争です。潰すか潰されるかです。そういう次元に入っていると認識してください。
名無しさん
ステラケミファKKのHPより
<半導体・FPD製造プロセスでは、ますます微細化、高機能化が要求されており、様々な加工プロセスのなかで半導体シリコン基板の洗浄の重要性が非常に高くなっています。>
<半導体・FPD製造プロセスからその周辺技術まで、超高純度フッ化水素酸は最先端技術を支える最も重要な薬液と言えます。また、半導体・FPD製造プロセスにおいて、超高純度薬液は酸化膜除去だけでなく、粒子付着抑制、ウェハ表面ラフネス増加の抑制等、様々な清浄性・機能性が要求され、ステラケミファはこれらの要求に対応できる様々な超高純度薬液の取り扱いを行っています。>
やはり純度が低いと、粗悪品の山を築きそうですね。
名無しさん
多分、品質低下で問題が多発すると思う。
これは、日本の責任範囲外。
韓国で上手く、後始末すれば良いだろう。
名無しさん
需要と供給の関係で価格は決まるけど、中国の企業は高く売りつけても良いと思うよ。
結果、半導体の価格に反映されるだろうけど、サムスンの半導体が高いとなれば中国や台湾など半導体メーカーは一杯あっていくらでもシフト出来る。
場合によっては、フッ化水素は高く売れるわ、半導体もサムスンから中国企業にシフトするわで中国としてはウハウハなんじゃない?
名無しさん
中国にある日本企業から仕入れるのであればいいかもしれないが、純中国産では間違いなく品位は下がるでしょう。悪い品位の原料で生産すれば出荷が安定せず、さらに品位が低下する要因になりかねません。
hal2019
最初のうちは大丈夫。しばらくすると、大変だろうな。品質が劣化しても、文句は言えないし。歩留まりが悪くなるけど、その分コスト安いから。頑張ってください。そして、二度と日本に頼らないでください。
名無しさん
日本にはまだまだカードがあることを忘れないでね(´Д`)=3と
名無しさん
これから一気に他の取引も無くしてしまいましょう!
名無しさん
良かった良かった捨てる神有れば救う神も有る
これで日本製品には一切手を出さないと言う事だねそれがいい
日本の企業も被害が出るが頑張って!
名無しさん
これで名実共に「中露」のレッドカントリー入りを果たしましたね。
1年以内に「中露」の心の恐ろしさを知り、日米よりも数百倍の
穴の毛まで抜かれてただの焼け野原になることは言うまでもありません。
事実上の「中露」の植民地化が決定したということでもあります。
日本との関係を断ち切れて、溜飲が下がる思いです。
aki
日米台vs韓中露の半導体主導権争いになってきましたね。
どうだろう、世界のサプライチェーンの安定の為に日本もここいらで米国や台湾の半導体企業の増産に協力すると宣言してみては。
半導体のシェア交代には良い機会だと思うが。
名無しさん
良かった。これで後腐れなく、手を切れる。
にほんの産業界の人達は大変になるかも知れないが、いずれ通る道であったとおもって頑張って頂きたい。
名無しさん
最初からそうすれば良かったのに。
何を発狂することもなかったのに。
ご苦労様でした。
名無しさん
韓国経済に大きな影響が出る前に助けてくれる国が現れて良かったです。
これからは日本と関わらず、中国ロシアとともに頑張ってください。
名無しさん
以前ロシアからも輸入検討という記事もありましたね。ロシアや中国から、兵器に転用可能な物質を輸入する…しかし米国要請のファーウェイ製品の制限は対応しない…
欧米を中心とする自由主義諸国から見てどう映るか見ものです。もともと西側諸国の末尾に名を連ねていること自体が不自然なので、これがあるべき姿ですが。ロシアや中国は資源を平気で外交の武器に使いますから、日本がどれだけ優しかったから韓国はこれから身をもって思い知るでしょう。
ただ懸念としては米軍は日本での縮小計画を見直す可能性があることですね。名実共に日本がアジアにおける西側の防波堤になることがこれを機に明らかになってきますから。トランプさんが無関与方針としても、相対的に日本の軍事的役割が高まらざるを得ないでしょう。
韓国はこれまでの金魚の糞外交がこれから通じなくなる転換期にあると認識してるのかな?してないんだろうなぁ…

 

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